23 февраля, пятница 04:02
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть

Приглашаем всех желающих на конференцию Bankir.ru о проблемах взаимодействия банков и МСБ

Показать больше
Показать меньше

Вклады с ежемесячной выплатой процентов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Вклады с ежемесячной выплатой процентов

    Вопрос вот такой - хотим сделать специальный длинный (6-12 мес) вклад для пенсионеров с чуть повышенным процентом и ежемесячной выплатой (капитализацией) процентов. Однако что делать, если получив проценты за месяц, это пенсионер заявится, и потребует вклад обратно ? Итого он получит за месячный вклад по ставке для годовых (и даже выше) ? Что делать ? Вычитать проценты из тела вклада ? Кто как с этой ситуацией борется ?
    Alexey Goosev, www.mbkcentre.ru

  • #2
    2 Alexey Goosev
    Эту тему уже обсуждали. Поройтесь в "Поиске".
    Можно и простить проценты, и списать с основной суммы. Как решит банк.

    Комментарий


    • #3
      В договоре обязательно пропишите ваши условия.

      Комментарий


      • #4
        Ага, вам дали 500, а вы вернете 490?

        Комментарий


        • #5
          lancer
          Ага, вам дали 500, а вы вернете 490?
          Да. А почему нет? Так и вкладчику ставку обещали на ВЕСЬ срок, а не "до востребования".

          Комментарий


          • #6
            Alexey Goosev , по ставке вкладов "до востребования" в случае досрочного возврата выплачивайте - наши вкладчики против такого пункта в договоре не протестуют

            Комментарий


            • #7
              lancer "Ага, вам дали 500, а вы вернете 490? "

              Такая ситуация возможна только, если разрешить изъятие начисленных процентов до окончания срока договора

              Комментарий


              • #8
                lancer
                [i]Ага, вам дали 500, а вы вернете 490?[i]
                А почему вы против? И такая ситуация возможна если прошли несколько выплат %% , а потом человек расторгает договор,НО В ИТОГЕ ОН ПОЛУЧИЛ ВСЕ РАВНО БОЛЬШЕ, ЧЕМ ВНЕС. так что взяли 500, а отдали в итоге 5...
                Если человек вносит сразу 500, а потом пять раз по 100 снимает, то мы ему меньше даем?

                Комментарий


                • #9
                  to all

                  Что-то не пойму: вы хотите что ли удержать часть вклада?
                  А вот это дудки - должны вернуть всю сумму вклада!!!!!

                  С уважением, Семен
                  С уважением, Семен

                  Комментарий


                  • #10
                    Ну а как же? Банк должен терять, если вклад не выдержан по сроку? Мы пункт вводим в договор:
                    В случае, если Вкладчиком были получены проценты до даты досрочного возврата суммы вклада, обязательство Банка по возврату основной суммы вклада уменьшается путем зачета на сумму разницы между полученными процентами и процентами, подлежащими выплате в связи с досрочным возвратом суммы вклада по ставке согласно п.2.6. Договора. Зачет указанных требований осуществляется Банком путем выдачи Вкладчику суммы вклада, уменьшенной на сумму излишне выплаченных процентов.

                    Комментарий


                    • #11
                      Semion
                      Что-то не пойму: вы хотите что ли удержать часть вклада?
                      А вот это дудки - должны вернуть всю сумму вклада!!!!!


                      Аргументируйте. Где это написано?
                      С уважением,
                      Red Hill

                      Комментарий


                      • #12
                        to all

                        Уважаемые коллеги,
                        не хочу никого обидеть, но Вы ГК-то хоть читали?
                        Там же это все прописано!
                        Гл.44, конкретнее, ст.834 п.1, ст.837 п.3

                        С уважением, Семен
                        С уважением, Семен

                        Комментарий


                        • #13
                          ЧИтаем все.
                          Статья 834. Договор банковского вклада
                          1. По договору банковского вклада (депозита) одна сторона (банк), принявшая поступившую от другой стороны (вкладчика) или поступившую для нее денежную сумму (вклад), обязуется возвратить сумму вклада и выплатить проценты на нее на условиях и в порядке, предусмотренных договором. - т.е. у нас и предусмотрено договором проценты и условия выплат, а так же условия досрочного изъятия вклада.

                          Статья 837. Виды вкладов
                          4. В случаях, когда вкладчик не требует возврата суммы срочного вклада по истечении срока либо суммы вклада, внесенного на иных условиях возврата, - по наступлении предусмотренных договором обстоятельств, договор считается продленным на условиях вклада до востребования, если иное не предусмотрено договором. - вот и предусматриваете договором n пролангаций по действующим ставким

                          Комментарий


                          • #14
                            Semion

                            Уважаемый коллега, могу Вас заверить, что подобная схема абсолютно не противоречит ГК.
                            Поясню свою позицию.
                            1. Вкладчиик дал взаймы Банку деньги (сто деньгов, к примеру)
                            2. Банк на эти денежки, которые, кстати на срок дадены, обещал Х % годовых (если Х мало, пусть будет Y % )
                            3. Банк помимо этого еще и обещал, что ежели вкладчик затребует деньги до срока, то Банк этому самому вкладчику выплатит проценты по ставке до востребования, которая гораздо меньше, чем Y %.

                            Итак, ситуация бесспорна и абсолютно законна.

                            Далее: Вкладчик забирает в Банке проценты, начисленные за первый месяц.
                            Затем вкладчик приходит и вернуть ему сумму вклада.

                            Возникает обязанность Банка, предусмотренная ГК РФ (ст. 834), возвратить сумму вклада и выплатить проценты на нее.
                            Но. Проценты мы выплатить не можем, поскольку они были выплачены ранее, и в гораздо бОльшей сумме. Мы просим вкладчика вернуть нам излишне уплаченные проценты. а если он и откажется, то мы удерживаем эту сумму из средств, находившихся на счете вклада. При этом руководствуемся статьей 853, которая в силу статьи 834, пункт 4, может применяться к отношениям по счету вклада. Кроме того, мы можем сослаться на то, что гражданин, действуя таким образом, злоупотребляет правом, что запрещено ст.10 ГК РФ, а в обоснование своей позиции ссылаемся на ст.14 ГК, а именно на самозащиту.
                            В случае же предъявления к нам претензий пугаем гражданина умными словами (вычитанными, кстати, из ГК ) как-то "встречный иск", "неосновательное обогащение" и т.п.

                            Претензии до суда не доходят.

                            Не имею целью Вас обидеть, коллега, но ГК - большой.
                            Как говорил Ежи Лец на эту тему "Незнание закона не освобождает от ответственности. Зато знание - запросто"

                            За сим откланиваюсь и возвращаюсь в ряды юристов,
                            С уважением,

                            Кирилл
                            "Нет более верного признака дурного устройства городов, чем обилие в них
                            юристов и врачей" Платон

                            Комментарий


                            • #15
                              Semion
                              Коллега AKI абсолютно прав. Имеет место именно "необоснованное обогащение".

                              Комментарий


                              • #16
                                to AKI & Accounter

                                Статья 853. Зачет встречных требований банка и клиента по счету

                                Денежные требования банка к клиенту, связанные с кредитованием счета (статья 850) и оплатой услуг банка (статья 851), а также требования клиента к банку об уплате процентов за пользование денежными средствами (статья 852) прекращаются зачетом (статья 410), если иное не предусмотрено договором банковского счета.
                                Зачет указанных требований осуществляется банком. Банк обязан информировать клиента о произведенном зачете в порядке и в сроки, которые предусмотрены договором, а если соответствующие условия сторонами не согласованы, - в порядке и в сроки, которые являются обычными для банковской практики предоставления клиентам информации о состоянии денежных средств на соответствующем счете.
                                Все дело в том, что вопрос с вкладчиками физлицами.

                                Что-то не вижу в данном случае ни кредитования счета, ни услуг банка.
                                Что касается "необоснованнго обогащения", то это уже другое.
                                Вы обязаны по закону выдать сумму вклада, а уже только потом, если вашему банку нечем больше заняться (я не беру очень больших вкладов), подавать на вкладчика в суд и требовать с него незаконно нарубленной им капусты
                                Вам это надо? Нам нет!

                                С уважением, Семен
                                С уважением, Семен

                                Комментарий


                                • #17
                                  Уважаемый Semion!

                                  Речь идет только об основаниях. Спор "можем - не можем" решит окончательно только суд.
                                  Я ведь говорил и о самозащите гражданских прав.
                                  А в суд мы не подаем, поскольку, как вы правильно заметили, нашему банку есть, чем больше заняться . И вкладчики, как ни странно, - тоже. Хотите - приезжайте к нам, в Челябинск, вносите вклад, будем судиться. Будет весело!

                                  с уважением,
                                  Кирилл
                                  "Нет более верного признака дурного устройства городов, чем обилие в них
                                  юристов и врачей" Платон

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Уважаемые коллеги! Выскажите свое мнение по следующему вопросу:
                                    в договоре вкладчика предусмотрено начисление и уплата процентов по вкладу 16 числа каждого месяца, возникла необходимость изменить дату начисления процентов на последний день месяца (дабы избежать 4-х проводок по начислению и уплате процентов согл-но Положения 39-П, т.к. база не позволяет осуществлять такое множество проводок в конце месяца). Предположим вариант известить всех вкладчиков через СМИ. В протоколе Правления Банка по изменению даты начисления процентов
                                    в обосновании подобного решения указать данное объявление, а также в свзи с изменением в учетной политике, в конце концов не писать же каждому договору банковского вклада дополнительное соглашение и подписывать его у вкладчика.

                                    С уважением, Salvador.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Semion
                                      Суды были. И банки их выигрывали.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Уважаемый, Salvador
                                        Если в договоре банковкого вклада предусмотрено изменение порядка начисления процентов, то можно. В противном случае - допсоглашения для действующих договоров.
                                        Должны быть утверждены уполномоченными органами банка типовые формы допсоглашения и нового договора .

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          to AKI & Accounter

                                          Так я ведь не претендую на то что вкладчик в данном случае обязательно должен выиграть иск. Я только настаиваю на том, что банк обязан вернуть сумму вклада полностью и только потом предпринимать ответные действия по защите своих прав.

                                          Accounter

                                          Так ведь это замечательно!


                                          С уважением, Семен
                                          С уважением, Семен

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Salvador, я полностью согласна с An, допсоглашения заключать придется. Конечно, муторное и неблагодарное дело, зато многих проблем сможете избежать.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Да, работка Вам предстоит, не позавидуешь.
                                              А что делать?
                                              У нас одно время существовал договор б\с, по которому изменение тарифов на РКО оформлялось дополнительным соглашением. И вот банк при каждом изменении тарифов обсылал всех клиентов, слезно умоляя подписать. Вот дурость.
                                              Но это по юр.лицам и пред-лям.
                                              Удачи!
                                              +

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Так ведь публикацию в СМИ в качестве неотъемлемой части договора не подошьешь!

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  А как вносить изменения в сберкнижки?


                                                  Так ведь это замечательно!

                                                  Не скажите, у меня 2 таких вклада

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    А что все вкладчики прям такие пунктуальные, начислилось ему через месяц 3 рубля он за ними пришел. Повесьте на стену объявление о том что порядок начисления и выплаты изменился, ну какое тут ущемление, деньги вы ему отдадите, только чуть позже, что они в суд пойдут? с какими требованиями? убытков то никаких.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      ev, не скажите, может некоторые на эти проценты живут.
                                                      Как я поняла, речь идет о вкладах на определенный срок. Там проценты побольше, чем 3 рубля по востребованию. И суммы бывают ого-го.
                                                      +

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Не вижу выхода изменить условия договора, кроме как подписав допсоглашение к договору вклада.
                                                        Остается только изменить типовой договор (начисление и выплата % в последний день месяца) и использовать его при заключении новых договоров.
                                                        Срок действия уже заключенных договоров скоро истечет (вряд ли у Вас есть вклады на срок более 1 года, особенно в огромных количествах), тогда проблема пропадет сама собой.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          WE, но таких вкладчиков единицы, с ними и ненадо ссориться, ну и перезаключите несколько десятков важных договоров, а остальные то вряд ли будут возмущаться. Конечно подход не правовой, но если последствия незначительны или никаких, то почему бы не попробовать. Найдите мне ответственность или убытки банка в данной ситуации?
                                                          Опять же не трогая нескольких крупных вкладчиков, с которыми неохота ссориться.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Так уже лучше. Еще можно заготовить допсоглашения - как приходит очередной за процентами, с ним перезаключать. И они действительно быстро кончатся (договоры).
                                                            +

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X