Bankir.Ru
23 января, понедельник 05:29

Объявление

Свернуть

Конференция «Банки и МСБ. Перезагрузка отношений»

Показать больше
Показать меньше

Денежная чековая книжка (кассовые чеки)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Денежная чековая книжка (кассовые чеки)

    Одно предриятия должно другому, у которого картотека. Предприятие должник по письму второго предприятия в счет покрытия долга перечисляет его сотрудникам зарплату во вклады в какой-то банк.
    вопросы:
    1. Вправе ли предприятия осуществлять такую операцию;
    2. Вправе ли банк отказать предприятию-должнику в выпаолнении такого платежа;
    Заранее благодарен за возможные ответы.
    Сергей Б.

  • #2
    Ув. Sergey B. !

    1. Зачем делить один вопрос на два: если предприятие вправе осуществлять такую операцию, то банк не может отказать ему. И наоборот - если банк может (вправе) отказать, то предприятие не може тосуществлять такую операцию.
    2. К счастью нас давно картотечные проблемы не мучат и мы перестали тщательно отслеживать все запрет. новшества в этой области. Но поскольку подобная тема уже обсуждается в привязке к векселям и там нами принято (я так понял - на основании норм. актов), что вся выручка (за продажу имущества - ц\б, продукции и пр.) и погашение обязательств должны идти через р\счета юрлица, то ответ на Ваш вопрос - НЕТ !

    Хотя, возможно я что-то из изменений в этой части упустил .




    ------------------
    Владимир С.
    Владимир С.

    Комментарий


    • #3
      Уважаемый Sergey B.!
      Я думаю, что важнее вопрос - имеет ли банк право отказать предприятию в совершении такой операции. Очевидно, что в нормах есть случаи когда банк имеет совершить отказ в проведении платежа. Но 99 % из них относиться к правилам оформления платежного документа. Если обратиться к ним, то согласно положения ╧120-П ЦБ РФ:
      п.1.5. Банки не вмешиваются в договорные отношения клиентов.
      п. 2.16. При приеме банком расчетных документов осуществляется их проверка в соответствии с требованиями, установленными правилами ведения бухгалтерского учета и настоящей частью Положения. Расчетные документы, оформленные с нарушением установленных требований, приему не подлежат.
      Главным же аргументом в пользу того, что банк не просто вправе проводить такие операции, а он и обязан их осуществить, играет п.3 статьи 845 ГК РФ.

      Комментарий


      • #4
        Уважаемые коллеги,
        к нам в юр отдел донеслась новость, что якобы обналичивание и снятие с расчетного счета имеет различный смысл. Правда ли это?

        Комментарий


        • #5
          неправда. в ст.845 ГК РФ есть понятие "выдача соответствующих сумм со счета". понятие "обналичивание" используется разве что в письмах МНС РФ и иных актах, не являющихся нормативными.

          Комментарий


          • #6
            Доброе утро (день).
            Вопрос следующий:

            1. Сколько может простоять в картотеке чек на выдачу заработной платы?
            2. Какая это очередь?


            Свои соображения по этому поводу не говорю (позже напечатаю), так как
            окончательно запудрил мозги и не хочу никого путать. А также позже дам ответ налоговой (грамотно хитрый).

            С уважением, Никита КВ

            Комментарий


            • #7
              Как буд-то лимитированный чек может простоять в картотеке 10 дней. А потом выставляют новый. Но он будет уже стоять в очереди за инкассо налоговой.

              Западло...

              С ув., Адольф

              Комментарий


              • #8
                nikita_kv
                Денежные чеки в картотеку не ставят. Ставят заявление на выдачу зарплаты в произвольной форме.
                ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                Комментарий


                • #9
                  Сколько может простоять в картотеке чек на выдачу заработной платы? Не совсем правильный вопрос, поскольку документ, содержащий назначение платежа, уже не является чеком. Ибо это противоречит абстрактной природе чека, а заодно нарушает ГК и Положение о чеках 1929 г.
                  А очередность зависит от того лимитированный чек или нет. Нелимитированный чек должен ставиться в пятую очередь, поскольку не может содержать оговорку о назначении платежа. В случае же с лимитированным чеком, поскольку деньги лежат на отдельном от расчётного счете,с которого нельзя производить списание по иным документам, включая налоговые, то списание будет производиться без очерёдности.
                  Интересно узнать мнение налоговой и Ваше.

                  Комментарий


                  • #10
                    Коллеги, обратите внимание, что "чек на выдачу заработной платы" или денежный чек и лимитированный чек - это вообще разные понятия! Понятие денежного чека дано в 56-П. Это всего лишь документ, позволяющий снимать наличные деньги с банковского счета юрлицом. Лимитированный чек - это один из видов расчетного чека, соответствующего общему понятию чека в банковском законодательстве, включая ГК. Понятие "расчетного чека" косвенно раскрывается в Правилах ╧ 61.
                    Поэтому денежный чек лимитированным быть не может .
                    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                    Комментарий


                    • #11
                      Налоговая
                      Налоговая ссылается, что нельзя ставить в картотеку Заявление на получение заработной платы, обосновывая тем, что такой документ не является расчетным.

                      Из этого вопрос:
                      - На основании какового документа заявление на получение зарплаты ставиться в картотеку?

                      С уважением, мы

                      Комментарий


                      • #12
                        Увы, это была рекомендация нашего местного ГУ ЦБ 3-х летней давности... . Сейчас, конечно, вступило в действие 2-П, а до этого было 120-П, там такое не было предусмотрено. Но и по денежным чекам - тоже.
                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                        Комментарий


                        • #13
                          Добрый день,
                          Может ли чек на получение наличных быть выписан на имя главного бухгалтера. Подпись главного бухгалтера имеется в образцах.
                          Раньше в Правилах ╧7содержался прямой запрет на это. Правила отменили.
                          Если такой вопрос обсуждался если не сложно сделайте сслыку.
                          Лорик

                          Комментарий


                          • #14
                            В соотвествии с Положением о безналичных расчетах ╧ 2-П, которым регулируются и расчеты чеками, можно сказать,ч то чек может быть выписан на кого угодно. Это также подтверждается положениями ГК РФ (параграф 5 главы 46 "Расчеты чеками") и Положением о чеках от 1927 г. Все ограничения производимые органами государственной власти являются недействительными. При решении этого вопроса, также нужно посмотреть правила банка, эмитировавшего чеки, где могут содержаться различные ограничения.

                            Комментарий


                            • #15
                              Положени 7 отменили в связи с принятием Положения 61, а в соответсвующем (аналогичном) разделе III последнего часть 1 п.1.7.1. говорит "Документы на получение (выдачу) наличных денежных средств должны быть составлены в соответствии с требованиями положений Банка России о порядке ведения кассовых операций.", т.е положение ╧ 56.
                              В Положении 56 п. 2.4. ни слова не сказано про какие-либо ограничения. Кроме того, например, в п.6.2.6 того же 56-го говорится "кассир (комиссия уполномоченных лиц)". Из смысла этой фразы я могу предположить, что главное требование - это "уполномочение", т.е. полномочия.

                              Короче говоря, я считаю, что "главный бухгалтер" история устаревшая и потому отмененная ЦБ как отжившая свой век.

                              С уважением

                              Комментарий


                              • #16
                                Пытаюсь написать инструкцию о приеме чеков
                                творчество не идет
                                если у кого-нибудь есть подобный внутренний документ
                                не могли бы Вы поделиться
                                что бы был хотя бы ориентир :-)))
                                пришлите, пожалуйста, на elisaveta@inbox.ru

                                Комментарий


                                • #17
                                  nikita_kv Допускается поставить в картотеку расчетный документ на основании исполнительного (или приравненного к исполнительному документу) на выплату з\п. Например, решение профсоюзного комитета предприятия о выплате з\п его сотрудникам является приравненным к исполнительному документу.
                                  Такое практикуется.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Например, решение профсоюзного комитета предприятия о выплате з\п его сотрудникамМожет быть все-таки не решение профкома предприятия, а удостоверение комиссии по трудовым спорам?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Тимур Да, должно быть так.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Предположим, письмо произвольной формы на получние зарплаты достоялось в картотеке и дождалось прихода денег на счет. А клиент в банк не приходит! И чек не приносит! (ну всякое в жизни бывает...) И как долго это письмо может в картотеке первым стоять? А за ним ведь очередь из налоговых платежей.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Запрос еще актуален?
                                          Если да, то какие именно чеки вы собираетесь / собирались принимать и на каких условиях (инкассо, оплата, покупка)?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Добрый вечер ! Уважаемые банкиры , нигде не могу найти документа по следующему вопросу : Может ли главный бухгалтер (на себя, а не кассира) получить по чеку наличные ? ( Кажется нет , не может , но где это находится - помогите найти ).
                                            С уважением , blanc.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Blanc
                                              Я тоже как-то искала такой документ. Не нашла. Думаю, что его и нет. Раньше такое требование вроде бы действительно было (в госбанковской инструкции). А теперь получай - не хочу...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Blanc, не вижу проблем, кассира на предприятии может вообще не быть. Так что точно может.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Но если я не ошибаюсь , главный бухгалтер не является мат.ответственным лицом , а кассир да !

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Blanc
                                                    А кто Вам мешает заключить с главбухом договор о мат. ответственности?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      marina, все правильно, может!

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Возможна ли продажа чистой лимитированной чековой книжки другому банку?

                                                        С уважением, Я

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Мы покупали неоднократно денежные чековые книжки, никаких проблем не было.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Маргарита, Спасибо за ответ.
                                                            Никита

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X