24 ноября, пятница 03:18
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
1 из 2 < >

Выбираем Золотого пользователя - 2017

2 из 2 < >

Выбираем Золотого модератора - 2017

Показать больше
Показать меньше

Межбанковский кредит, обеспеченный залогом ценных бумаг

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Межбанковский кредит, обеспеченный залогом ценных бумаг

    Здравствуйте все!
    Подскажите плз, кто нибудь сталкивался с залогом ОВВЗ?
    Какие должны быть условия договора, чтобы обеспечить возвратность кредита? Ведь реальная стоимость залога это рыночная стоимость ОВВЗ, которая зависит от текущих котировок на рынке ЦБ.
    А если ОН рухнет или еще какая-нибудь невыгодная беда с котировками?
    Что можно оговарить в условии досрочного возврата Кредита.

    И еще вопросик!
    Вычитала у вас в Форуме темочку по "залогу ценных бумаг" и там уже ставился вопрос ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЦБ НЕ ОТДЕЛЬНЫХ КРЕДИТОВ, А ОТКРЫТОЙ КРЕДИТНОЙ ЛИНИИ.
    Но развития этого вопроса не нашла.
    Может обсудим?

    Заранее благодарствую, Jullat.

  • #2
    Здравствуйте все!
    Подскажите плз, кто нибудь сталкивался с залогом ОВВЗ?
    Какие должны быть условия договора, чтобы обеспечить возвратность кредита? Ведь реальная стоимость залога это рыночная стоимость ОВВЗ, которая зависит от текущих котировок на рынке ЦБ.
    А если ОН рухнет или еще какая-нибудь невыгодная беда с котировками?
    Что можно оговарить в условии досрочного возврата Кредита.

    И еще вопросик!
    Вычитала у вас в Форуме темочку по "залогу ценных бумаг" и там уже ставился вопрос ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЦБ НЕ ОТДЕЛЬНЫХ КРЕДИТОВ, А ОТКРЫТОЙ КРЕДИТНОЙ ЛИНИИ.
    Но развития этого вопроса не нашла.
    Может обсудим?

    Заранее благодарствую, Jullat.

    Комментарий


    • #3
      На этот счёт (если рухнет) есть соответствующие положения ГК и з-на "о залоге", что будет если обеспечение исчезает, возможна замена в конце-концов.
      А что конкретно интересует.

      Комментарий


      • #4
        На этот счёт (если рухнет) есть соответствующие положения ГК и з-на "о залоге", что будет если обеспечение исчезает, возможна замена в конце-концов.
        А что конкретно интересует.

        Комментарий


        • #5
          Конкретно интересует:

          ТИПОВОЙ ДОГОВОР ЗАЛОГА ( по цен.бум.) К МЕЖБАНК.СОГЛАШЕНИЮ
          а еще лучше, не на отдельно взятый кредит, а на откр.кредитную линию.
          Спасибо Jullat.



          ------------------

          Комментарий


          • #6
            Конкретно интересует:

            ТИПОВОЙ ДОГОВОР ЗАЛОГА ( по цен.бум.) К МЕЖБАНК.СОГЛАШЕНИЮ
            а еще лучше, не на отдельно взятый кредит, а на откр.кредитную линию.
            Спасибо Jullat.



            ------------------

            Комментарий


            • #7
              Уважаемые господа, прошу откликнуться на проблему наиболее оптимальной юрид. схемы использования кредитного портфеля банка (непогашен. и непросрочен. кредиты) в качестве обеспечения по межбанковскому кредиту.
              Прорабатывал 3 возможных варианта:
              - выпуск ценных бумаг, обеспеченных ссудной задолженностью (вариант - облигации)
              - заключение одновременно с кредитным договором между банками - кредитором и заемщиком договора факторинга (цессию нельзя использовать, т.к. ссудная задолженность заемщиков банка-заемщика не просрочена и непогашена) по которому в случае невыполнения банком- заемщиком обязательств по договору межбанк. кредитования он уступает ссудную задолженность по ряду кредит. договоров своих клиентов-заемщиков. Обязательства сторон (банка-заемщика и банка-кредитора) в этом случае - по финансированию и договору межбанк. кредита погашаются зачетом.
              - заключение одновременно с кредитным договором между банками - кредитором и заемщиком договора залога прав требования банка-заемщика к своим клиентам по выданным им ранее кредитам

              Изучив все, что был на сайте по цессии и факторингу, пришел к наибольшей предпочтительности варианта с факторингом. Облигации отпали сразу - ЦБ предусматривает в качестве обеспечения по ним только залог собственного имущества. Использование собственного кредитного портфеля в качестве предмета залога тоже проблематично - возникают вопросы с порядком перехода прав на них, организация публичных торгов, вдобавок новый кредитор может вступить в свое право только в порядке уступки требования (а ведь в данном случае время гасить кредит еще не пришло. ЦБ никак не регламентирует возможность залог прав требования.

              Прошу откликнуться и не судить строго неюриста.

              Комментарий


              • #8
                напрашивается термин "секьюритизация" активов. ну, это к слову.
                можно попробовать оформить ссудную задолженность клиентов их векселями, тогда под МБК можно будет заложить векселя.
                не понял, почему цессию нельзя к текущим ссудам применять? разве что у вас в кредитном договоре самоограничение стоит.

                да, еще же можно ипотеку использовать - через "закладные бумаги"
                DenM, CIA

                Модератор форумов

                Комментарий


                • #9
                  Спасибо за отклик, Ден.
                  Про то, что цессию нельзя использовать по обязательствам длящимся, я вычитал на форуме. То бишь 1 из отличий цессии и финансир-я по уступку - цессия действительна по существующему требованию, а факторинг - как по реально существующему, так и по будущему.
                  Векселя не хотелось бы задействовать - вообще не хочеться трогать клиентов.
                  А при чем здесь ипотека?

                  Комментарий


                  • #10
                    ну, бывают такие ценные бумажки "закладные" - это как развитых странах, можно перепродавать задолженность, обеспеченную залогом недвижимости.
                    практики только в РФ маловато. Закон "Об ипотеке" посмотри.
                    с цессией все-таки не так, как ты понял.
                    DenM, CIA

                    Модератор форумов

                    Комментарий


                    • #11
                      Мне нужна рабочая схема, которая могла бы устроить банк-кредитор, поэтому закладные не подходят. По поводу цессии и факторинга не знаю, может быть юристы нас рассудят?
                      но все раавно спасибо.
                      С уважением, Бэк

                      Комментарий


                      • #12
                        Уважаемые юристы!
                        Интересно узнать Ваше мнение: каким образом (т.е. с минимальными рисками для банка) отправить и получить подтверждение по заключенной сделке МБК если произошел сбой в работе систем SWIFT/TELEX?
                        Вопрос отнюдь не праздный. Понимаю, что ситуация маловероятная, но исключатьтакую возможность тоже нельзя. Особенно если объем заключаемых сделок (и количество, и суммы) весьма велик...
                        Буду благодарна за идеи

                        Комментарий


                        • #13
                          Лана : каким образом (т.е. с минимальными рисками для банка) отправить и получить подтверждение по заключенной сделке МБК если произошел сбой в работе систем SWIFT/TELEX? То есть Вы имеете ввиду ситуацию, когда сделка согласована по телефону, но не TELEX, ни SWIFT, ни какая-то другая электронная система не работают, чтобы отправить потдверждения и, соответственно, ее письменно заключить? В такой ситуации я не вижу варианта, чтобы соблюсти ст. 820 ГК РФ
                          Статья 820. Форма кредитного договора

                          Кредитный договор должен быть заключен в письменной форме.
                          Несоблюдение письменной формы влечет недействительность кредитного договора. Такой договор считается ничтожным.
                          Остается лишь бумага....
                          С уважением, Кир.

                          Комментарий


                          • #14
                            Cyr зрите в корень...
                            Получается, только курьер и никаких Банк-клиент или fax...
                            Была у меня слабая надежда, что у кого-нибудь есть отработанные процедуры...

                            Комментарий


                            • #15
                              Лана ну в генералках у нас оговорено, что сначала по факсу обмениваемся...а потом в течение 1 раб. дня нужно, чтобы оригинал был у обоих контрагентов...
                              .......можно на "ты".........

                              Комментарий


                              • #16
                                Лана никаких Банк-клиент Если помимо заключения сделок по TELEX или SWIFT у Вас есть возможность заключать сделки по системе Банк-Клиент посредством ЭЦП - это вариант наравне с указанными уже средствами связи.
                                С уважением, Кир.

                                Комментарий


                                • #17
                                  one в генералках у нас оговорено, что сначала по факсу обмениваемся какая с этого гарантия если контрагент не выполняет обязательства и не привозит оригинал? как взыскать с него штраф (вы, напр., налетели на ф.300 когда он не поставил деньги)? контрагент скажет, что подтверждение по факсу отправил неизвестно кто...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Лана угу..так и знал, что этот вопрос прозвучит
                                    тут уже ничто не поможет...разборчивость в связях только
                                    .......можно на "ты".........

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Всем спасибо.
                                      Делаю вывод: если "рухнуло" ПО, отца русской демократии спасет только курьер (в сапогах скороходах ).

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Лана, а что у Вас с Рейтером? Вы рассматриваете ситуацию, когда ни одна из систем не работает?
                                        И когда в соответствии в Вашим соглашении сделка считается заключенной?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Claire у нас с рейтером как, впрочем, и с остальными системами, тьфу-тьфу-тьфу, все в порядке. Просто некоторые банки рейтером не пользуются и заключают сделки по телефону, а в соответствии с нашим соглашением такие сделки считаются заключенными после получения сторонами идентичных подтверждений.
                                          У Вас есть реальное предложение по разрешению данной ситуации? [/I]

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Лана, хочется задать еще парочку вопросов, чтобы не считать Вашу ситуацию совсем безнадежной:
                                            - в соглашении прописано, что подтверждения могут направляться по факсу;
                                            - телефонные переговоры записываются на пленку?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Claire в соглашении прописано, что подтверждения могут направляться по факсу нет (разве здесь можно однозначно определить отправителя?)
                                              телефонные переговоры записываются на пленку да

                                              ???

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                2 ALL
                                                Глупейший вопрос, но тем не менее...

                                                Как вы отреагируете, если вам предложат направлять подтверждения сделок по телексу БЕЗ ОБМЕНА ТЕЛЕКСНЫМИ КЛЮЧАМИ?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Тася Можно и по мылу тогда обмениваться :-)))
                                                  Лана спасет только курьер или включайте в договор положения, касающиеся обмена подтверждениями по факсу
                                                  Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Тася послал бы подальше

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Лана, в Вашем случае все равно судебная перспектива.
                                                      Но учитывая, что переговоры записаны, по новому АПК такие записи могут быть использованы как доказательства по делу.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Claire в Вашем случае все равно судебная перспектива откуда она взялась? Рассматривается потенциальная возможность развития ситуации, если не работает СВИФТ/ТЕЛЕКС и как ее избежать, или я ошибаюсь?
                                                        Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          CTAC не ошибаетесь
                                                          или включайте в договор положения, касающиеся обмена подтверждениями по факсу а это наши юристы не пропустят, т.к. разве здесь можно однозначно определить отправителя?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Лана "Письменное подтверждение (оферта и акцепт) осуществляется с использованием систем ТЕЛЕКС, S.W.I.F.T., или предоставлением друг другу подтверждений, составленных на бланке Стороны и подписанных уполномоченными лицами и скрепленных печатью Стороны. Обмен подтверждениями, оформленными на бланке Сторон, может быть осуществлен с использованием факсимильной связи, при этом Стороны не реже одного раза в месяц или по первому требованию любой из Сторон в трехдневный срок обмениваются оригиналами подтверждений посредством курьерской связи или по почте." Подписи и печать той стороны вам известны. Основные условия вы согласовали ранее по Рейтору, в факс-сообщении условия совпадают с ранее согласованными.
                                                            Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X