19 августа, суббота 01:04
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть

Технические работы на почтовом сервере

С 23.00 21 августа до 7.00 22 августа на почтовом сервере будут проводиться технические работы. Почтовый сервис в это время будет не доступен.
Показать больше
Показать меньше

Обращение взыскания на денежные средства должника в иностранной валюте

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Обращение взыскания на денежные средства должника в иностранной валюте

    Налоговая инспекция выставляет инкассовые поручения на списание недоимок с валютных(транзитных и текущих) счетов клиентов.
    Сумма инкассового в рублях , счет плательщика , есно , в валюте.
    Получатель - казначейство(счет в рублях).
    Поручения на продажу валюты не представлено. Ссылки банка на несоответствие Совместному письму ЦБ ╧83,МФ╧1-35,ГНС ╧НИ-4-13/44н не принимаются , т.к.данное письмо было принято в соответствии со статьей 13 Закона РФ "Об основах налоговой системы".С введением 2 части НК Закон не действует , соот-но Письмо тоже. В связи с этом вопросы:
    1. Каким образом производить оплату(если производить вообще), т.к. реквизит плательщика не пройдет ни в каком РКЦ?
    2. Как поставить в картотеку , к рублевому счету нельзя , т.к. инкассовое к валютному , к валютному тоже не очень подходит ,т.к. сумма инкассового в рублях?
    3. Как посмотрит ЦБ на платеж в бюджет с валютного счета минуя расчетный счет плательщика , по п.21 инструкции ╧7 вся выручка от продажи инвалюты должна зачисляться на расчетный счет этого юридического лица?
    Может у кого-то есть практика или соображения .

  • #2
    В соответствии с пунктом 5 статьи 46 Налогового кодекса РФ при взыскании средств, находящихся на валютных счетах, руководитель (его заместитель) налогового органа одновременно с инкассовым поручением направляет банку поручение на продажу не позднее следующего дня валюты с валютного счета.
    Так что налоговая не сосвсем права.

    Комментарий


    • #3
      Юр лицо есть счет в валюте, счет заморожен МНС. Появляется судебный пристав и очень хочет забрать деньги, но инкассовое выставить не может т.к. не рубли. Вопрос какие действия должен придпренять пристав, чтобы получить деньги?

      Огромное спасибо...

      Комментарий


      • #4
        Boarder

        Для начала пусть пристав посмотрит ст.47 ФЗ "Об исполнительном производстве" - там про порядок взыскания валюты все подробно написано.
        Что касается ареста ИМНС, то такой арест не распространяется только на предшествующие налогам очереди по ст.855 ГК. Если очередь взыскателя после налогов, то, увы, пристав ничего не сделает, пока налоговая не соблаговолит отменить свое решение.

        Комментарий


        • #5
          Boarder, который из Красногорска как бы я хотел у вас работать, если приставы у вас не знают даже собственного закона.
          Присоединяюсь к Fox, в законе все четко прописано, только одно "но" из закона вытекает, что пристав при имеющемся аресте продает валюту, а нужно чтобы арест был снят, поскольку, если его не снимут может быть нарушена очередность по 855 если имеются и другие требования к счету по очередности предшествующей очереди пристава.

          Комментарий


          • #6
            ev продавать валюту будет не пристав, а сам банк. В постановлении пристава сумма обязательно должна быть указана в рублях + "поручение" на продажу валюты.
            http://www.moscow-basket.ru

            Комментарий


            • #7
              яОЮЯХАН БЯЕЛ!

              Комментарий


              • #8
                Уважаемый Boarder!
                Полностью согласен с Fox, данный порядок описан в ст.47 ФЗ "Об исполнительном производстве".
                Я думаю Вам необходимо ее изучить (не вижу смыла здесь ее приводить) и псле этого если возникнут вопросы, с удовольствием поучаствую в обсуждении.

                С уважением, dred!
                С уважением, Александр!

                Комментарий


                • #9
                  moonwind, СОГЛАСЕН, не корректно выразился.

                  Комментарий


                  • #10
                    Boarder посмотрите ещё Приказ Минюста РФ от 3 августа 1999 г. N 225 "Об утверждении Инструкции по организации работы с документами (по делопроизводству) при ведении исполнительных производств в подразделениях служб судебных приставов органов юстиции в субъектах Российской Федерации и типовых форм документов, используемых судебными приставами при ведении исполнительных производств", в частности приложение 13.
                    http://www.moscow-basket.ru

                    Комментарий


                    • #11
                      Уважаемые коллеги,
                      озадачили меня тут вопросом... Приходит инкассовое налоговой (в рублях) к валютному счету. В соответствии с п. 5 ст. 46 НК представлено поручение на продажу. Денег на валютном счете, допустим, ровнехонько хватает на исполнение инкассового или не хватает. За продажу валюты мы берем комиссию, допустим, 1 USD, списывается она с валютного счета сразу (одновременно с продажей). То есть вырученных рублей налоговой не хватит. Даже если валюты (без учета комиссии) было достаточно для исполнения инкассового.

                      Правомерно ли это? У кого какая практика? Когда списываете комиссию за продажу валюты?

                      Пока у меня смутные мысли: нарушается ли очередность при списании с валютного счета этой комиссии? Вроде бы нет...
                      С уважением

                      Комментарий


                      • #12
                        Tatiana V а на рублевом совсем ничего нет? если есть, возьмите комиссию с рублевого и не ссорьтесь с налоговой, а то придерутся к нарушению статьи 60 НК.

                        Комментарий


                        • #13
                          Tatiana V А курсом продажи нельзя ли себе невзятую комиссию возместить? Ведь продажа-то идет по курсу банка.
                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                          Комментарий


                          • #14
                            ILK Игорь, Вы имеете в виду плату за обслуживание по исполнению решений о взыскании? Я тоже об этом подумала. Думаете, могут прикопаться? Это же комиссия за продажу... Хотя, наверное, могут: чем не обслуживание? А у Вас в банке как действуют в подобных случаях?

                            CAP Это была бы мысль, но ч. 5 ст. 46 говорит о том, что взыскание налога с валютных счетов... производится в сумме, эквивалентной сумме платежа в рублях по курсу ЦБ на дату продажи.
                            С уважением

                            Комментарий


                            • #15
                              Tatiana V А у Вас в банке как действуют в подобных случаях? да пока бог миловал, не было такого, но возможность списания комиссии с любого счета в любой валюте у нас в договора вписана (лично вписывал) и для таких случаев в том числе

                              Комментарий


                              • #16
                                ILK А все-таки, говоря о нарушении ст. 60 НК, Вы имели в виду недопустимость взимания платы за обслуживание?
                                С уважением

                                Комментарий


                                • #17
                                  Tatiana V да, конечно.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    ILK Но тогда получается, что плату за обслуживание все-таки берем. Хоть и с другого счета. Тогда можно, ИМХО, и с валютного счета, но поставить в очередь после продажи валюты для исполнения инкассового. Не вижу разницы...
                                    С уважением

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Tatiana V Тогда можно, ИМХО, и с валютного счета, но поставить в очередь после продажи валюты для исполнения инкассового., можно, главное налоговой все отдать, а потом свое ухватить потихоньку, чтоб налоговая не заметила клиент-то вряд ли будет брыкаться, да и ему легче лапшу повесить, а вто если налоговой недоплатить, то можно нарваться.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        ILK
                                        А говоря строго, взимание комиссии в таких ситуациях вообще можно считать неправомерным. Спасибо за оперативный отклик.

                                        ALL:
                                        Коллеги, поделитесь еще своими соображениями и практикой, плиз.
                                        С уважением

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Tatiana V А говоря строго, взимание комиссии в таких ситуациях вообще можно считать неправомерным безусловно, формально мы не имеем право брать комиссию в данном случае на основании ст. 60 НК.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Tatiana V смутные мысли: нарушается ли очередность У меня аналогичное восприятие ситуации. Я в валюте мало что понимаю (честно скажу), но мне кажется, что здесь речь в первую очередь не о валютном законодательстве, а налоговом и гражданском (в части очередности списания). По-моему необходимо провести платежи в бюджет, а потом уже заниматься получением комиссии с клиента.
                                            С уважением, Кир.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Cyr Да, речь, конечно, о возможных нарушениях не валютного, а налогового и гражданского законодательства. Очередность при взимании комиссии, вроде, не нарушается, поскольку с валютного счета мы не само инкассовое исполняем, а только продаем валюту для его исполнения. Поэтому, третья очередь для продажи валюты - как-то не подходит, ИМХО.

                                              Но если читать ст. 60 НК - лучше комиссию вообще никакую не брать, чтоб не налететь. Вот ILK как категорично настроен.

                                              Мысли мутные под конец дня, да еще перед большими выходными. Ничего более вразумительного сейчас не могу сказать.
                                              С уважением

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                В банк поступили инкассовые поручения на взыскание с транзитного валутного счета денежных средств в рублях. инкассовые оформлены на основании исполнительных листов (взыскание санкций и госпошлины) и постановления судебного пристава о взыскании исполнительского сбора.
                                                Каким образом осуществляеться взыскание в данном случае?
                                                и разве возможно взыскивать с транзитного счета?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  DAH

                                                  ФЗ "Об исп.произв.":

                                                  Статья 47. Порядок обращения взыскания на денежные средства должника в иностранной валюте при исчислении долга в рублях

                                                  ИМХО, можно и с транзитного.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Спасибо.
                                                    однако, у меня вызывает сомнения возможность применения процедуры указанной в данной статье, потому что там речь идет об обнаруженных валютных ценностях, валюте находящейся на счетах и под арестом..
                                                    в нашем же случае пришли инкассовые, без предварительного запроса о наличии средств и их ареста. Потому как если бы запросили мы бы ответили что на счете 00.00 и не было бы инкассовых..а вот на рублевом расчетном то деньги есть.
                                                    вопрос собственно в чем -
                                                    нужно ли затребовать от пристава поручение на продажу валюты или банк должен сам все составить на основании Исполнительного листа?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      DAH
                                                      Как следует из п.2 ст.47 Федерального закона от 21.07.1997 N 119-ФЗ "Об исполнительном производстве", судебный пристав - исполнитель своим постановлением обязывает банк осуществить продажу иностранной валюты в размере, необходимом для исполнения решения суда.
                                                      То есть в данном случае расчетные документы должны оформляться так же, как и при списании сумм недоимки в бесспорном порядке, т.е. в расчетных документах должно содержаться указание на сумму задолженности в рублях и поручение продать иностранную валюту в таком количестве, которое являлось бы достаточным для уплаты штрафных санкций.
                                                      В соответствии с п.3 ст.47 Закона N 119-ФЗ банк выполняет требование в семидневный срок с момента его получения.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        спасибо, все это безусловно понятно и замечательно.

                                                        а если пришли инкассовые? понимаете ли, не было никакого ареста денежных средств и нет никаких поручений на продажу и постановлений обязывающих банк продать валюту, мне в этом случае следует поучить пристава как надо делать правильно? и ображение взыкания на валютный счет приставами осуществляется только в порядке ст.47 и никакой альтернативы?
                                                        и не подскажите на каком оснвании можно списывать с транзитного счета?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          DAH Если инкассовые в рублях пришли к валютному счету, без поручения на продажу валюты, ИМХО исполнить их у Вас нет никакой возможности, поскольку банк не имеет права по собственной воле продавать валюту клиента, без его (или соотв. органа) поручения. Учить приставов или не учить – воля Ваша. Если Вы "сливаете" клиента – можете позвонить приставу и "напомнить" ему про поручение. Если нет – оставляете инкассовое без исполнения. Будет бузить – можно и поучить. ИМХО.

                                                          Или Вы спрашиваете, что делать с инкассовыми (вообще) если нет ареста?

                                                          По поводу 47 статьи. Из её названия следует, что положения статьи устанавливают "Порядок обращения взыскания на денежные средства должника в иностранной валюте при исчислении долга в рублях". Альтернативы, ИМХО, нет.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Спасибо за ответ.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X