Bankir.Ru
23 февраля, четверг 05:41

Объявление

Свернуть

Конференция «Банки и МСБ. Перезагрузка отношений»

Показать больше
Показать меньше

Что лучше, открыть новый банк или купить готовый?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Что лучше, открыть новый банк или купить готовый?

    Нашему ЮЛ нужен небольшой банк. Поясните, пожалуйста, что выгодней (покупка или открытие) и какие юр. нюансы этих процессов.
    Спасибо.

  • #2
    Денис Игоревич

    Покупка однозначно выгоднее

    Во-первых потому, что покупаете готовый банк со всеми учредительными документами, зарегистрированный в ЦБ и с лицензиями (а регистрация и получение лицензиии это большой геморой+ деньги на взятки, хотя можно и "обычным" путем все оформлять, но это еще больший геморой, особенно если учесть тот факт, что перед выдачей каждой последующей дополнительной лицензии в вашем банке ЦБ будет проводить комплексные проверки).

    Во-вторых, потому, что возможно, что часть клиентов все-таки останется и дастанется Вам.

    В-третьих, это проще потому, что существуют юридические фирмы, которые как раз этим и занимаются, - покупают маленькие, проблемные банчки, затем приводят их в порядок более-менее и выставляют на продажу.
    Мне кажется, что такой банчок, прошедший предпродажную подготовку идеально подходит для покупки с целью прокручивания через него своих схем.
    С Уважением,
    Женя

    Комментарий


    • #3
      Поясните, пожалуйста, что выгодней

      Выгоднее пользоваться услугами уже существующих банков

      Однозначно! (С) Жириновский

      Посоветуйте ЮЛ еще раз подумать на эту тему. Денег съэкономите немеряно.

      Комментарий


      • #4
        существуют юридические фирмы, которые как раз этим и занимаются

        Подскажите, пожалуйста, где эти фирмы найти?

        Комментарий


        • #5
          Денис Игоревич
          Читайте в журнале "Деньги" объявления - куплю/продам банк.
          [m]графство - это не титул, это - состояние души.[/m]

          Комментарий


          • #6
            Денис Игоревич

            Звоните по справочнику в любую уважаемую юридическую или консалтинговую фирму и Вам там помогут и соориентируют

            Граф, тоже прав - в любом журнале или газете посвященном бизнесу есть раздел рекламы, где дают о себе информацию фирмы, занимающиеся оффшорами, регистрацией юридических лиц, и прочим, в том числе и банками.
            Можно туда позвонить, и если они даже и не помогут сами, то уж однозначно грамотно проконсультируют
            С Уважением,
            Женя

            Комментарий


            • #7
              Денис Игоревич
              Покупка готового банка - палка о двух концах. Кроме плюсов, о которых здесь поведали коллеги, есть и минусы, которые на нет могут свести все усилия и затраты по покупке банка через фирму.
              Создавая свой банк - вы имеете:
              - "чистых" и своих учредителей, которые и в дальнейшем будут "двигать" банк - т.е. вносить взносы в уставник, развивать банк, поддерживать избранное руководство и т.д.
              - отсутствие долгов (в бюджеты, по межбанку, др.кредиторам) - это, пожалуй, самое главное.
              - не будете принадлежать никаким "политическим" группировкам, отсутствие влияния "сверху".
              - подготовка учредительных документов, регистрация - не так сложны и дорогостоящи, как это кажется. Главное - без посредников...
              Покупая готовый банк, невозможно на все 100% проверить его финансовое положение - отсутствие скрытых долгов, которые потом "посадят" банк...

              Комментарий


              • #8
                Точно не помню, но по-моему вновь образованный банк, в отличие от купленного готового, имеет временное ограничение по привлечению вкладов/открытию счетов физических лиц.

                Комментарий


                • #9
                  Kessler Покупая готовый банк, невозможно на все 100% проверить его финансовое положение - отсутствие скрытых долгов, которые потом "посадят" банк...
                  я не специалист в покупке банков, поэтому можно поподробнее прокомментировать вышенаписанную фразу. Разве баланс не дает полное представление о финансовом состоянии банка? при его "пессимистичном" чтении?

                  Комментарий


                  • #10
                    Томич нет не дает, где гарантия. что банком не выдано каких-нибудь левых векселей, не поставленных на баланс.

                    Комментарий


                    • #11
                      ILK
                      круто! т.е. подписанный баланс на определенную дату без векселей не освобождает от оплаты векселей? (не поставленных на баланс)

                      Комментарий


                      • #12
                        Томич
                        Согласна с ILK. И вообще баланс - это далеко не объективная картина банка, тем более он рисуется на определенную дату. Существует еще ряд юридических схем, по которым, например, сначала переводятся долги, а потом, допустим, при невыполнении некоторых условий, наступает так называемая реституция - возврат сторон в прежнее положение, в т.ч. возврат долгов. Кроме того, к банку могут иметься (но еще не предъявлены) претензии ЦБР и др. органов, повлекшие отзыв лицензии. Надо проверять финансово-экономическое положение банка через ЦБР.

                        Комментарий


                        • #13
                          Денис Игоревич невыгодно ни то ни другое послушате Zepp . А схемы можно прокручивать в любом не огромном банке.
                          С Уважением !!!
                          P.S. не надо ездить быстрее, чем летает Ваш ангел. :)

                          Комментарий


                          • #14
                            Однозначно выгоден готовый банк, только, естественно "очищенный", без долгов, вопрос- где такой найти. В принципе можно, при желании. Надо выйти на контакт с некоторыми сотрудника ЦБ, к ним естественно стекается вся информация о закрывающихся банках. Можно брать не обязательно банк, а филиал крупного банка, например, когда у нас разорили Промстройбанк России, где я имела честь работать, то, предложений у Управляющим Московскими филиалами было уйма, жаль, что у некоторых из них не хватило смелости пойти на шаг, т.к. на базе крупных филиалов сейчас действует много хороших банков, опять же выгоды - уже готовое под банк помещение плюс готовый штат сотрудников, а так- кто где болтается...
                            Меня здесь нет, но я с теми, кто во мне нуждается.Только Е-mail!

                            Комментарий


                            • #15
                              Томич именно, наличие или отсутствие задолженности в балансе не влечет юр. последствий
                              Денис Игоревич, солидарен с Zepp, пользуйтесь существующими банками, банковский бизнес сейчас сам по себе не слишком прибыльное дело.

                              Комментарий


                              • #16
                                Лучше пользоваться готовыми, но при покупке необходимо детально ознакомиться с его делами не только долгами, но и состоянием внутрибанковской документации и особенно документами валютного контроля и кассовыми, хорошо бы, чтобы недавно была комплексная проверочка с нормальным Актом + спецы бы неплохие работали или своя команда сразу нужна.
                                Есть Банки с небольшими оборотами и небольшим количеством Клиентов, но дела в них ничего. Специалиста бы Вам хорошего для оценки состояния Банка поискать ! А то можно и на неприятности нарваться.
                                Раз задаете на Банкире такие вопросы, наверное Вы сам не большой специалист в Банковском Бизнесе, хотите под свой бизнес Банк купить. Желаю удачи!!!
                                Мой вкус очень прост - из всего я выбираю только самое лучшее. В человеке все должно быть прекрасно: и достоинства, и
                                недостатки.

                                Комментарий


                                • #17
                                  А с регистрацией нового Вы намучаетесь, нужен хороший Юрист банковский ( у которого за плечами не одна регистрация кредитной организации) + зам.пред со своей командой (набирать людей должны специалисты, не кадровики - не в укор кадровикам сказано, но не в открывающийся банк).
                                  Где-то в "ищу работу" на Банкире Ру был зампред с командой, можете поискать.
                                  А Вы должны четко представлять для каких целей Вам Банк энтот нужен, т.к. банкам работать все сложнее и сложнее в нынешние времена. и правильно мысль толкнул ILK банковский бизнес сейчас сам по себе не слишком прибыльное дело
                                  Мой вкус очень прост - из всего я выбираю только самое лучшее. В человеке все должно быть прекрасно: и достоинства, и
                                  недостатки.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    1)Сейчас вышли из регистрации те - кто подал документы в 99г... Готовы ждать ??
                                    - достоинства - долгов точно нет
                                    - недостатки - надо 1 мио уставняка + помещение + начальные вложения на инфраструктуру - вряд ли меньшие чем 400 тысяч
                                    2) Покупка готового бизнеса
                                    - достоинства - не надо ждать года два
                                    - недостатки - никто конечно не даст гарантии долгов

                                    Теперь о технологии
                                    - обращаться во всякие "деньги" - к аудиторам и консультантам - это просто смешно ( кто сам учавствовал в таком процессе - расскажет что там предлагают)
                                    - безусловно перед покупкой - необходима комплексная ревизия - что в общем то недешевое удовольствие - так как это работа 4-5 человек в течении месяца
                                    - безусловно нужен гарант сделки!

                                    Что для меня всегда остается непонятным - ну почему бы не зайти в тот банк с кем ты сейчас работаешь - если это не СБ и не спросить...Рынок то очень тесный.. Всегда есть на продажу что то...

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Согласна с Zepp .
                                      Если речь идет о "банчке", то можно прикинуть примерный объем средств ЮЛ. При таком объеме невыгодно ни покупать готовый, ни, тем более, создавать новый. Достоинства и недостатки описаны выше.
                                      ЮЛ часто переоценивают свои возможности. Но если речь идет об очень больших деньгах и о наличии приличных потенциальных клиентах, то надо покупать.
                                      Довелось, среди прочих, ставить на ноги с нуля новый банк с очень приличными учредителями (и, потом, клиентами). Год работы без валютки и два без физлиц - ну очень и очень тяжко.
                                      Однако, если кто-то богатенький хочет-таки иметь СВОЙ хороший банк и готов ждать, он должен пока работать с банком, оказывающим эксклюзивные услуги красиво, а потихонечку выращивать свое детище с нуля - в наше время на это понадобиться три года. Можно организовать дело так, что и новое детище с первого дня будет приносить доходы. Денег, как указывалось выше, понадобится прилично. Не забывайте про людей - в наше время велика роль личности (толкового клерка, в частности). Но, если очень захотеть, то....
                                      Описанное в предыдущем абзаце никак не подходит для карманного банчка, служащего для прокачивания схем - нерентабельно для этого вбубухивать кучу денег как в покупку, так и в создание банка.
                                      Успехов!
                                      Олюшка

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Денис Игоревич В Вашем профиле указан адрес, по которому можно найти интересную информацию про услуги Юридической Группы GS & Partners (Россия - США) и In-Ex Bank (USA).

                                        Наверное, Вы разрабатываете схему, аналогичную описанной на сайте схеме "Обратное слияние" и ищите пути создания "компании-прикрытия"?
                                        Скажите, пожалуйста, как схема будет действовать в России?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Женя

                                          особенно если учесть тот факт, что перед выдачей каждой последующей дополнительной лицензии в вашем банке ЦБ будет проводить комплексные проверки).
                                          Комплексная проверка проводится только при получении Генеральной лицензии. Купить готовый, чистый банк с генералкой - нереально!!! Нет, конечно, все продается и все покупается, но Вам денег не хватит.

                                          Во-вторых, потому, что возможно, что часть клиентов все-таки останется и дастанется Вам.
                                          Обязательно останется, но останутся только те, которые лучше бы ушли.

                                          существуют юридические фирмы, которые как раз этим и занимаются, - покупают маленькие, проблемные банчки, затем приводят их в порядок более-менее и выставляют на продажу.
                                          Мне кажется, что такой банчок, прошедший предпродажную подготовку идеально подходит для покупки с целью прокручивания через него своих схем.

                                          -)))))))))))))))))))))))))))))))))))) Это Вам автосалон что ли? Нет таких юридических фирм, которым это было бы под силу и смысла нет никакого, во-первых, в случае приведения банка в порядок, рентабельно продать его будет невозможно, а во-вторых, юридическая фирма даст еще меньше гарантий чистоты банка, чем бывшие владельцы.

                                          граф Женя

                                          Читайте в журнале "Деньги" объявления - куплю/продам банк. Граф, тоже прав - в любом журнале или газете посвященном бизнесу есть раздел рекламы, где дают о себе информацию фирмы, занимающиеся оффшорами, регистрацией юридических лиц, и прочим, в том числе и банками.
                                          А еще там много объявлений о продаже/открытии офф-шорных компаний/счетов, втором гражданстве, недвидимость за рубежом и т.д.
                                          Ничего не смущает?

                                          Kessler
                                          Создавая свой банк - вы имеете:
                                          - отсутствие долгов (в бюджеты, по межбанку, др.кредиторам) - это, пожалуй, самое главное.

                                          Это дело наживное.
                                          - не будете принадлежать никаким "политическим" группировкам, отсутствие влияния "сверху".
                                          Это опасное заблуждение.
                                          - подготовка учредительных документов, регистрация - не так сложны и дорогостоящи, как это кажется. Главное - без посредников...
                                          Не так уж просты и дешевы, а главное - это, действительно, как совершенно справедливо подметил Kamoloff, может тянуться годами. Какой учредитель допустит столь долгое отвлечение, столь немалых денег.
                                          Покупая готовый банк, невозможно на все 100% проверить его финансовое положение - отсутствие скрытых долгов, которые потом "посадят" банк...
                                          Это верно, но лишь отчасти. Все дело в договорености с продавцами.
                                          «Адвокатов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает...»
                                          В.И. Ленин, ПСС, Т. 49, стр.154.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=13708
                                            В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              1)Уважаемый Балу - хочу напомнить Вам - что отвлечение средств учредителей происходит в момент выхода документов из ЦБ - и открытия накопительного счета в РКЦ... До этого при подаче документов требуется только проверенное помещение с кассовым узлом..
                                              2)По поводу договоренности с продавцами - я поднял тему ГАРАНТА сделки...
                                              3) Регистрация без посредников ????? да вы что с луны упали??? Может ли хоть один из присутствующих назвать мне сколько стоит прохождение документов в цб??? ( я озвучивать это не буду)
                                              4) Купить банк с генералкой - реально!!!!!!!! Вопрос цены..кто готов выложить порядка 5 мио ???

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Kamoloff

                                                1) Правда накопительный, а если в форме ООО? А регистрация отчета в АО сколько занимает времени, тем более нового банка с неизвестными ЦБ учредителями?
                                                2) Тема ГАРАНТА сделки, поднятая Вами, не вызывает интереса, к тому же это другая тема.
                                                3) Хамством прикрываете некомпетентность? Вы лучше спросите, многие ли и часто ли здесь платят? Я так например, только в случаях крайней необходимости. Обычно достаточно конфет.

                                                Сравним:
                                                4) Купить готовый, чистый банк с генералкой - нереально!!! Нет, конечно, все продается и все покупается, но Вам денег не хватит. (с) BALU
                                                4) Купить банк с генералкой - реально!!!!!!!! Вопрос цены..кто готов выложить порядка 5 мио ??? (с) Kamoloff
                                                Правда большая разница? Спор ради спора? И что такое порядка 5 мио ?
                                                «Адвокатов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает...»
                                                В.И. Ленин, ПСС, Т. 49, стр.154.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  2) Вот как раз тема гаранта и вызывает интерес при покупке
                                                  3) В чем конкретно выразилось хамство и некомпетентность???( если Вы считаете что отнесете в цб документы и коробку конфет и на этом все - флаг в руки ))))...А по поводу того что многие ли платят - отвечу так..А кто конкретно регистрировал ?
                                                  4) 5 мио - цена ))))
                                                  Из Вашего месс. я так понял что Вы меня воспринимаете либо как посредника , либо как человека пытающегося дать скрытую рекламу - смею Вас заверить я не тот не другой ))))))

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Kamoloff

                                                    Откуда тогда такая некомпетентность?

                                                    Вот как раз тема гаранта и вызывает интерес при покупке
                                                    Никаких гарантий не существует, только договоренности.

                                                    если Вы считаете что отнесете в цб документы и коробку конфет и на этом все - флаг в руки
                                                    Вот Вам и хамство и некомпетентность. Не только считаю, но и делаю. Деньги и связи, повторяю, используются только в случаях крайней необходимости.

                                                    А по поводу того что многие ли платят - отвечу так..А кто конкретно регистрировал ?
                                                    Многие регистрировали, уверяю Вас.

                                                    5 мио - цена ))))
                                                    И снова Вы не ответили чего? Американских долларов, Евро, российских рублей, индийских руппий, монгольских тугриков или украинских гривен?
                                                    «Адвокатов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает...»
                                                    В.И. Ленин, ПСС, Т. 49, стр.154.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      "А по поводу того что многие ли платят - отвечу так..А кто конкретно регистрировал ? Многие регистрировали, уверяю Вас"

                                                      Настаиваю на том, что без посредников, с хорошим юристом, знающим лицензирование и при взаимной заинтересованности с регистрирующим органом, разработка учредительных документов, регистрация банка и т.д. и т.п. не займет годы и цены - разумные (без озвучивания каких-то там 5 мио?) для "начинающих" банкиров. Зато - чистый и свой банк.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Ув Балу - вечером попробую Вам ответить
                                                        Кесслер - 5 мио - речь шла о банке с ген .лицензией без долгов - работающем - на продажу в г.Москве ..А не о стоимости регистрации

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Kamoloff

                                                          ПИНАЛЬТИ!!! Каким вечером? Вы не в курсе? Тогда зачем вообще говорить чего-то и называть какие-то цифры? Просто так? Что такое 5 мио? В какой валюте? Вы пытаетесь представить себя как человека, занимающегося этим каждый день, а не можете ответить на такой простой вопрос?


                                                          Kessler

                                                          Дело не в грамотности, дело в другом.
                                                          За последние несколько лет зарегистрировано не многим больше десятка банков. Думаете мало желающих?
                                                          В 2000 году только 5 банков получили Генералки. Опять же, думаете мало желающих.
                                                          И деньги здесь далеко не главное.
                                                          «Адвокатов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает...»
                                                          В.И. Ленин, ПСС, Т. 49, стр.154.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            я, наверное, буду солидарен с BALU создать некий банк с нуля - достаточно сложно (с моей точки зрения совершенно нериально), купить банк- резидент РФ можно (но определенно, дело это не одного дня и разговор не уровня текущего форума)
                                                            иной раз достаточно смешно смотреть на подобные обсуждения, недавно что-то подобное было на форуме www.mbkcentre.com (похихикали)

                                                            с точки зрения практической рекомендации ЮЛ по вопросу "нам нужен небольшой банк" мой ответ: лучший выход создать под себя филиал банка... а там видно будет
                                                            "Вчера котов душили - душили, душили - душили"

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X