17 декабря, воскресенье 11:17
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Домицилированный вексель

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Домицилированный вексель

    Сущетствует утверждение, что домициляция это:

    Домициляция √ указание в качестве места платежа по векселю третьго лица, осуществляющего своевременную оплату векселя в установленный срок и в установленном месте за вознаграждение и из средств, предоставленных в его распоряжение векселедателем.

    Еще есть мнение о том, что Домициляция это:

    Дмициляция - назначение плательщиком третьего лица, осуществляющего ............ (далее по тексту).

    Что будет правильным?
    :)

  • #2
    Это, конечно, оффтопик и я, надеюсь, что мне Коршун за это плюс не поставит, но все-таки: а можно ли оперировать терминами, которые не определены в нашем законодательстве?


    P.S. Давно вопрос мучает...

    Комментарий


    • #3
      Michael Этот термин идет из международного права, поэтому имеет точно такое же применение как и термин тратта и соло.
      ]что мне Коршун за это плюс не поставит ню-ню...Кто тебе плюс поставит, тот от того плюса и загнется
      GLOBA Посмотрите что выискал:
      Домицилиант - третье лицо, указанное в векселе, которое должно оплатить вексель в месте жительства плательщика или в другом месте
      Домициль 1) В праве ряда зарубежных стран означает место постоянного жительства гражданина или место регистрации юридического лица. Существует несколько видов домициля....
      2) В отношении векселей - место платежа, производимого третим лицом.
      Домициляция векселей проставление на векселе оговорки о том, что он подлежит оплате третьим лицом (домицилиантом). Такая оговорка проставляется на векселе векселедателем. Если домицилиант в ней не указан, он может быть назван плательщиком при акцепте. Содержащие подобную оговорку векселя называвются домицилированные. Домицилированный вексель предъявляется к оплате домицилианту, который не является ответственным по векселю лицом, а лишь своевременно оплачивает вексель за счет плательщика, предоставившего в его распоряжение необходимые средства либо получившего таким образом кредит.

      ИМХО первый вариант более правильным поскольку платеж производит третье лицо, но от имени лица обязанного по векселю. Здесь не происходит передачи каких-либо вексельных прав. ИМХО данная конструкция аналог исполнения обязательства третим лицом....от имени обязанного лица...

      Комментарий


      • #4
        Ural Jurist
        Посмотрите что выискал

        а где выискали, если не секрет?
        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

        Комментарий


        • #5
          Абсолютно не знаю значения этого термина,
          но с достоверностью установил его этимологоию:
          это перечисление музыкальных нот: До-Ми-Си-Ля!
          DIMM

          Комментарий


          • #6
            Gene Большой юридический словарь под ред. Сухарева, Зорькина// М:ИНФРА-М, 1999 г., стр.189

            Комментарий


            • #7
              А чем вас не устраивают объяснения, данные в письме ЦБ 14-3/30 от 1991 г. ?
              Дайвер

              Комментарий


              • #8
                А вот из КФинансиста:
                Вопрос: Что представляет собой домициляция векселя?

                Ответ: Банки по поручению клиентов-вексельных должников могут осуществлять операции по совершению платежей в отношении домицилированных векселей (т.е. векселей, в которых место платежа оговорено иное, нежели место жительства плательщика). Совершение таких сделок обусловлено необходимостью платежа должником по векселю в тех местах, где сам должник не может исполнить обязательство. К примеру, у должника нет счетов в банках той местности, где требует его контрагент, в пользу которого он выписывает вексель (хозяйственное общество находится в городе Москве, а его контрагент - в городе Самаре). В этом случае в тексте векселя делается оговорка типа: "Платеж в КБ "Форум", находящемся по адресу: г. Самара, ...". При домициляции обычно существует договоренность клиента (вексельного должника) и его обслуживающего банка, по которой клиент обязуется предоставить банку сумму в размере платежа по векселю и уплатить вознаграждение, а банк обязуется перевести эту сумму в банк, указанный в векселе, по корреспондентским счетам. По своей природе такая сделка относится к обычному договору комиссии (гл. 51 Гражданского кодекса Российской Федерации). Специфика операции по домициляции векселя заключается в том, что ни банк клиента (вексельного должника), ни банк, указанный в домицилированном векселе, не являются ответственными по векселю лицами и совершают платежи лишь тогда, когда от вексельного должника поступают необходимые денежные средства.
                23.04.97 А.С.Губанов Департамент контроля за деятельностью кредитных организаций на финансовых рынках Банка России

                Комментарий


                • #9
                  Mari По своей природе такая сделка относится к обычному договору комиссии (гл. 51 Гражданского кодекса Российской Федерации). Гм. Непонятно по договору комиссии одна сторона по поручению другой делает какие-то сделки...а при домициляции какие сделки происходят????? К тому же исполняет по векселю домицилиант, Но ОТ ИМЕНИ ДОЛЖНИКА И ЗА ЕГО СЧЕТ....

                  Комментарий


                  • #10
                    Уважаемый Ural Jurist! Я же предупредила, письмо из "КОнсультант-Финансиста". Адресуйте свой вопрос г-ну Губанову из департамента контроля за деятельностью кредитных организаций на финансовых рынках Банка России

                    Комментарий


                    • #11
                      Mari Я заметил, извините меня если чем-то Вас обидел.. Тогда давайте этот вопрос адресуем всем

                      Комментарий


                      • #12
                        Ural Jurist Я не обиделась.

                        Комментарий


                        • #13
                          Белов пишет что:
                          Домицилирование - это указание в векселе домициля.
                          Домициль - это особое, отличное от места жительства (нахождения) плательщика место платежа, его указание делает вексель домицилированным.

                          Комментарий


                          • #14
                            Позволю себе немного поправить коллегу.
                            Домицилиант - лицо домицилирующее вексель.
                            Домицилиат - лицо, которое назначено плательщиком по векселю.

                            Комментарий


                            • #15
                              Коршун
                              Михаил...почем купил - потом и продал..даже барышей не срубил в легкую.. все претензии в Большой юридический словарь под ред. Сухарева, Зорькина// М:ИНФРА-М, 1999 г., стр.189

                              Комментарий


                              • #16
                                да ладно ))))))

                                Комментарий


                                • #17
                                  Вопрос состоит в следующим, что считать домици-ей:
                                  - указания в векселе плательщика.....;
                                  - указание в векселе места платежа.......

                                  По первому варианту есть возражения, поскольку указание в векселе плательщика, отличного от векселедателя, делает вексель переводным (за счет другого лица),
                                  По второму варианту есть также возражения, поскольку домицилиант не может быть местом платежа, ведь непосредственно он платит по векселю за счет денег, предоставленных ему обязанным по векселю лицом. Будь он метом платежа, то просто на его территории осуществлялось бы погашение векселя одним лицом другому и все.

                                  Я придерживаюсь первого варианта, а Вы?..........
                                  :)

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    GLOBA Я тоже, но домицилир векселя не делает его переводным... Здесь не осуществляется переврод долга и уступка права требованея... Разве может в/держатель предъявить претензии к домицилиат? Только к должникцу! ИМХО исполнение третим лицом от имени и за счет должника.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      А я придерживаюсь двух вариантов одновременно. ))

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Может пригодится (из нашей инструкции):
                                        Домициляция - назначение по векселю особого места платежа, отличного от местонахождения лица, указанного как плательщик по векселю, путем проставления домициляционной формулы.
                                        При составлении векселя векселедатель может указать не только особое место платежа, но и лицо, которое оплатит вексель в месте домициляции. Если такое лицо не указано, то это значит, что его может определить трасат при акцепте. Если он этого не сделает, то считается, что акцептант сам исполнит платеж в месте домициляции;

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Уважаемые коллеги,

                                          Поскажите правильную формулировку указания на место платежа при домициляции векселя. Можно ли указать на векселе : место платежа там-то через БАНК "ХХХ". Является ли в данном случае Банк "ХХХ" - домицилиантом ? Вопрос в том, что Белов В.А. дает определение домицилианту как лицу назначенному плательщиком по такому векселю. Формулировка двойственная. Это можно понимать как лицо назначенное в качестве плательщика и как третье лицо назначенное другим лицом (плательщиком) исключительно с целью обозначения места платежа, отличное от его (плательщика) местонахождения. Склоняюсь к последнему (по смыслу вексельного права).
                                          Разложим наше горе по пунктам !

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Баск Склоняюсь к последнему (по смыслу вексельного права). последнее и есть правильное, имхо:-))) Так что является.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Баск, вот... может поможет.

                                              Толковый словарь "БАНКОВСКОЕ ДЕЛО" (Островская О.М.)

                                              Домицилиант - третье лицо, указанное в векселе, которое должно оплатить вескель по месту жительства плательщика или другом месте.

                                              Домициль - место платежа, производимого третьим лицом.

                                              Домициляция векселей - проставление на вескеле оговорки о том, что он подлежит оплате третьим лицом (домицилиантом). Такая оговорка проставляется на векселе векселедателем. Если домицилиант в ней не указан, он может быть назван плательщиком при акцепте. Содержащие подобную оговорку векселя называются домицилированными. Домицилированный вексель предъявляется к оплате домицилианту, который не является ответственным по векселю лицом, а лишь своевременно оплачивает вексель за счет плательщика, предоставившего в его распоряжение необходимые средства либо получившего таким образом кредит.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Alucard не помогло, а усугубило ...
                                                Разложим наше горе по пунктам !

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Баск

                                                  Почему?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Alucard возник вопрос может ли простой вексель быть домицилированным (если речь идет об акцепте).
                                                    Разложим наше горе по пунктам !

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Баск

                                                      Думаю - может.
                                                      А в чем загвоздка-то? Из-за чего рождаются сомнения? Выкладывай на обсуждение.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Alucard Спасибо за отклик, разобралась (п. 4 ПоППВ).
                                                        Сомнения устанены.
                                                        Просто слишком велика цена вопроса. Иногда сама себе верить перестаю.
                                                        Разложим наше горе по пунктам !

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Баск Иногда сама себе верить перестаю. А вот это зря "Людям надо верить(с)"

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            "Запомните, Айсманн, верить никому нельзя! Мне - можно!" (Мюллер)

                                                            "И мне тоже можно!" (Fox)

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X