15 декабря, пятница 22:53
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

"Резервирование" расчетных счетов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • "Резервирование" расчетных счетов

    Господа банкиры!
    Подскажите пожалуйста какие нужны документы для резервирования счета.
    Интересует резервирование счета как для юр. так и для физ. лиц.
    Если можно ссылку на инструкцию.

  • #2
    Смотря что вы понимаете под резервированием счета.

    У нас под этим понимается присвоение номера счета клиенту до открытия счета , поскольку некоторым горит информировать своих контрагентов о номере счета. Этот счет будет у клиента после предоставления им полного и правильно оформленного комплекта документов на открытие счета.

    Просим только Устав для определения балансового счета и правильного наименования клиента. Никакими нормативными актами при этом не руководствуемся, думаю что этот вопрос нигде и не прописан.

    Комментарий


    • #3
      Согласен с krevetka173 - вопрос не урегулирован.
      Резервируем также по Уставу.

      Комментарий


      • #4
        DEL Подскажите пожалуйста какие нужны документы для резервирования счета. , иначе говоря, какие документы нужны для того, чтобы открыть счет без документов (ведь так называемое "резервирование", "бронирование" счетов - не что иное, как открытие счета без документов (всех или части).

        Для того, чтобы открыть счет в такой ситуации нужны следующие сведения:
        1) ИНН/КПП клиента;
        2) организационно-правовая форма. Если она экзотична, то желательно увидеть положения устава, в которых освещается принадлежность к виду собственности юр.лица (федеральная, субъекта федерации, муниципальная).

        Комментарий


        • #5
          Всем огромное спасибо! Побегу резервировать счет!

          Комментарий


          • #6
            По сути "резервирование" счета есть вещь не совсем законная.

            1. Номер счета присваивается в момент его открытия. Сделать это (открыть счет) можно только на основании действующего ДБС. Следовательно его надо заключить. Кроме того по НК открытие счета - только на основании свидетельства о постановке на налоговый учет.
            2. Зарезервировать номер можно только путем совершения неких манипуляций в автоматизированной банковской системе, и как уже сказано, только при открытии данного счета, т.к. система сама (согласно заложенному алгоритму) выбирает цифровой ключ для формирования знаковой комбинации.
            3. Для того, чтобы не нарушать явно, ИМХО, надо договариваться с АСУшниками, т.к правовых оснований для "резервирования" счета нет. Предварительный договор, ИМХО, не подходит.
            Разложим наше горе по пунктам !

            Комментарий


            • #7
              Баск ну у Вас и программа!
              У нас все гораздо проще.
              вещь не совсем законная - чем же?
              Номер не присваивается, а сообщается клиенту какой номер БУДЕТ присвоен.

              Комментарий


              • #8
                plan а ключ ? Его машина выдает сама при введении параметров балансового счета. Это раз. А по поводу законности все просто: на основании чего банк вообще формирует и сообщает номер счета НЕ КЛИЕНТУ ? Какие правоотношения лежат в основе действий банка ?
                Разложим наше горе по пунктам !

                Комментарий


                • #9
                  Баск
                  а ключ ? - так машина его и формирует, но после формирования не сохраняет.
                  сообщает номер счета НЕ КЛИЕНТУ - номер счета чей? Это его номер счета будет, или не будет ничей (по крайней мере некоторое время).
                  Какие правоотношения лежат в основе действий банка ? никаких. Или такие же, как если бы я клиента поздравил с Новым Годом! :-)))))))))

                  Комментарий


                  • #10
                    если бы я клиента поздравил с Новым Годом! и подарил ему счет ! (почти шучу).

                    1. Если после формирования не сохраняет, то на кой ляд "не клиенту" такой номер счета, который он не может дать своим контрагентам ?
                    2. Какие правоотношения лежат в основе действий банка ? никаких. , что подтверждает тезис о незаконности таких действий банка.
                    Разложим наше горе по пунктам !

                    Комментарий


                    • #11
                      Баск на кой ляд "не клиенту" - в договоре указать, а оплата по договору будет может через год, когда счет откроется.
                      что подтверждает тезис - ну не знаю что это подтверждает. Не вижу никакой незаконности.

                      Комментарий


                      • #12
                        plan К сожалению, Ваши доводы лишь уловки.
                        Резервирование счета - это открытие счета без документов, на доверии, иначе говоря. Следовательно, действия банка при открытии такого счета необходимо назвать своим именем. Баск это сделала.
                        Да, открываем и мы такие счета, но очень редко и по "рекомендации", но при этом клиент уже состоит на налоговом учете. Т.е. у банка есть возможность исполнить обязанность, вмененную ему статьей 86 НК и основания для отправления сообщения в ИМНС.

                        Комментарий


                        • #13
                          Уважаемые господа!

                          solus rex
                          Резервирование счета - это открытие счета без документов, на доверии, иначе говоря. Следовательно, действия банка при открытии такого счета необходимо назвать своим именем. Баск это сделала

                          Категорически не согласна с этим тезисом . Присвоить номер счета - процедура крайне простая и совсем не означает его открытие. Достаточно присвоить клиенту его порядковый номер в списке клиентов и проключевать его по справочнику БИК.
                          Номер счета остается виртуальным и в базе открытых счетов никак не отражается.

                          Ну а не принес клиент пакет документов на открытие счета - его проблема.Через определенное время(отведенное для предоставления документов) этот порядковый номер можно без проблем присвоить другому клиенту просто изменив наименование клиента в базе под этим номером.

                          При резервировании номера счета банк принимает на себя обязательство (да и то очень условное) открыть именно этот номер счета именно этому клиенту ПРИ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ПОЛНОГО КОМПЛЕКТА ДОКУМЕНТОВ, необходимых для открытия счета.

                          И никаких нарушений при этом банк не допускает. А вот в ситуации solus rex
                          когда счет ОТКРЫВАЕТСЯ РЕАЛЬНО это еще вопрос.

                          Комментарий


                          • #14
                            krevetka173 При резервировании номера счета банк принимает на себя обязательство (да и то очень условное) открыть именно этот номер счета именно этому клиенту ПРИ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ПОЛНОГО КОМПЛЕКТА ДОКУМЕНТОВ, необходимых для открытия счета. Как оформляете сие правоотношение?

                            А вот в ситуации solus rex
                            когда счет ОТКРЫВАЕТСЯ РЕАЛЬНО это еще вопрос.
                            Конкретней, пожалуйста.

                            Комментарий


                            • #15
                              krevetka173 и добавить то нечего

                              Комментарий


                              • #16
                                solus rex Как оформляете сие правоотношение? - сообщаем о резервировании № счета. Что тут оформлять.
                                Конкретней, пожалуйста. мы не производим резервирования с открытием счета в машине. Если счет сключевать и сохранить, то тут как раз возникает ситуация описанная Баск.

                                Комментарий


                                • #17
                                  plan интересно...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    solus rex
                                    Оформляется сие правоотношение следующим образом: устным сообщением.

                                    А относительно реального открытия счета при наличии части необходимых документов правомерность этого действия со стороны банка зависит от конкретного набора предоставленных клиентом в банк документов.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      plan Ты пишешь, что этот "зарезервированный " счет нужен - в договоре указать, а оплата по договору будет может через год, когда счет откроется. -какой счет ? другой ? Тогда зачем указывать счет, который НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ этому лицу ? Не принадлежит в силу гражданского, банковского и налогового законодательства ? Мало того, этот "зарезервированный " номер в дальнейшем никогда не будет иметь отношения к этому лицу.
                                      Согласитесь, что при определенных условиях указание в договоре реквизитов конкретного счета , которого реально не существует может быть квалифицировано (в совокупности с другими фактами) уже не по гражданскому. а по уголовному законодательству. Тогда возникнет правомерный вопрос: место банка в такой "композиции" ?

                                      krevetka173 plan в данном случае Ваши аргументы не очень убедительны. В вопросе открытия счета не может быть устной договоренности. Это противоречит ГК (императивное требование о письменной форме договора). Это также противоречит Правилам № 61. Предварительный договор здесь ИМХО использован быть не может.
                                      Другое дело практика; такие операции проводят многие банки, но далеко не для всех лиц, и особо не афишируя такие услуги. Однако, очень опасное заблуждение считать эти действия ЗАКОННЫМИ только в силу того, что пока по ним не возникало проблемных ситуаций.
                                      Разложим наше горе по пунктам !

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Баск

                                        Вы не могли бы описать ,пусть гипотетическую, ситуацию возникновения проблем у банка в связи с тем, что он назвал потенциальному клиенту номер счета , который откроет ему при предоставлении комплекта документов на открытие счета?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Баск в договоре например адрес указывается. Если ю/л указало адрес, а потом переехало, то что, все пропало?
                                          Ваша банковская компьютерная программа завела Вас в рамки (нельза сключевать не сохранив) в которых Вы чувствуете себя уютно, и никак не можете выбраться. Поэтому ищите оправдание своей позиции. Все что Вы говорите Вы говорите об открытии (именно об открытии) счета, тогда как при резервировании счета не происходит никаких (уже отмечал это) правоотношений.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            при резервировании счета не происходит никаких ... правоотношений. А что происходит?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              solus rex я приводил аналогию с поздравлением
                                              любезность, желание помочь клиенту, вникнуть в ситуацию.......
                                              Ну клиентщик я

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                plan клиентщик я И БУДУЩИЙ ЮРИСТ

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Если исходить из того, что договор считается заключенным, когда ПОЯВЛЯЮТСЯ, МЕНЯЮТСЯ ИЛИ ПРЕКРАЩАЮТСЯ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ, то сообщение клиенту номера счета, который МОЖЕТ БЫТЬ у него при заключении ДБС, само по себе не является открытием счета без документов только тогда, когда банк НЕ БЕРЕТ НА СЕБЯ НИКАКИХ ГАРАНТИЙ того, что у клиента будет именно этот счет. Просто моральная ответственность, которая НИГДЕ НЕ ФИКСИРУЕТСЯ.
                                                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Gene то сообщение клиенту номера счета, который МОЖЕТ БЫТЬ у него при заключении ДБС хорошая формулировка. А на основании чего банк сообщает такие сведения? В результате достижения согласия. Какая-никакая, а -двусторонняя договоренность, хотя ДБС ее не назовешь.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      solus rex А на основании чего банк сообщает такие сведения? В результате достижения согласия.

                                                      Согласия о чем?

                                                      Вот приходите Вы в магазин. Окидываете взглядом ассортимент и спрашиваете у продавца:
                                                      - А помидоры есть у вас?
                                                      - Есть, но мало осталось, - отвечает продавец.
                                                      - А вот у меня сейчас денег нет, - торопливо говорите Вы, - сейчас я за ними сбегаю. Если что - припасете мне полкило?
                                                      - Отчего же не припасти, - пожимает плечами продавец, - ЕСЛИ НЕ РАЗБЕРУТ, припасем.
                                                      И Вы бежите за деньгами. Прибегаете, а продавец говорит Вам, что, мол, помидоры все разобрали, а кто не успел - тот опоздал. Либо не разобрали, и отвешивает Вам полкило.

                                                      Спрашивается - достигали ли Вы с продавцом какого-либо согласия? Изменились ли обязательства продавца при этом? Разве не продал бы он Вам те же полкило, если бы у Вас сразу были деньги?
                                                      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Gene не нравится мне Ваша аналогия. Вот скажите мне, Вы ведь, "резервируя счет", поинтересуетесь у будущего клиента ОПФ, дабы прикинуть какой ему балансовый присвоить?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Gene вернемся к аналогии. Не нравится она мне ввиду следующего. Обещание припасти помидоров не тождественно по значению "резервированию" счета, так как в помидорном обещании ничего кроме последнего нет, а при "резервировании" счета (которое Вы стараетесь подменить обещанием заключить ДБС) существует любезный обмен: в ответ на просьбу клиента сообщаете ему номер счета.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Ребят, все хорошо, но зачем мы резервируем-сообщаем счет? для того, чтобы как правило клиент его сообщил своим партнерам. Всё. Вот здесь не может быть никаких "может быть", "или", "наверное".
                                                            В меня в натуре резервирование счета - это услуга полу-личного характера, просто так нарушать правила не собираюсь. Только если очень попросят (из серии "банковскую тайну открыть не можем, продать? сколько").

                                                            Gene
                                                            не спорь - открыть можно только при наличии пакета документов, каждый из которых стоит ... смотрим административный кодекс - в части непредоставления свидетельств из ИМНС, ФСС..... в общем.... клиенты обычно забывают о том, что они что-то должны, когда получают желаемое.
                                                            +

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X