16 декабря, суббота 19:54
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Уступка прав (требований) из кредитного договора

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Уступка прав (требований) из кредитного договора

    Может ли банк заложить право требования по кредиту, выданному им физлицу, некредитной организации?

  • #2
    Может.... хотя могут возникнуть проблемы в судах... Вышка ещё сама по этому поводу не определилась....

    Комментарий


    • #3
      Да вроде ж кредитами могут только банки заниматься ? Неужто с этим вышка не определилась? А почему законодательно ограничено, что только банки ? Да просто при кредитовании банки денежки создают ! А раз так, то нужно это денежное обращение регулировать - как в смысле объемов , так и в смысле контроля за рисками. Для того и введено в банках резервирование привлеченных средств и резервов на потери по ссудам соответственно. Блин, в разнос все финансы пойдут если начнут кредиты перетекать куда попало . Так что Вы, юристы, уж не допустите этого.

      ------------------
      Владимир С.
      Владимир С.

      Комментарий


      • #4
        Я имел ввиду неопределённость по поводу возможности залога прав требования из кредитного договора.

        Комментарий


        • #5
          Наверно можно и шире рассмотреть вопрос - возможен ли вообще залог прав по кредитным договорам. Вроде есть и права, и возможность их заложить.
          Как мне кажется, что основная проблема в таком залоге следующая.
          При реализации права требования по кредитным договорам покупателими могут выступить только кредитные организаци, что не совсем, может быть, согласуется с публичностью торгов. А раз так, то заложить права по кредитам вообще никому не возможно? И по факторингу нельзя их запустить?

          Комментарий


          • #6
            на мой взгляд, позиция ВАС РФ в этом вопросе и вообще в вопросе правопреемства в обязательствах по кредитным договорам не основана на нормах действующего законодательства. насколько я владею информацией, подобные проблемы возникали где-то в 1994-95 гг., а сейчас, вроде бы, нет явно выраженного запрета в решениях того же ВАС РФ. Может быть, кто-нибудь может дать ссылку на последние решения по этому вопросу, я не нашел.
            по факторингу - с учетом того, что финансовым агентом сейчас могут быть только банки и иные КО, то тут проблем нет. порядок лицензирования иных коммерческих организаций в качестве финансового агента в настоящее время не определен.

            Комментарий


            • #7
              Раз тема о переуступке прав требования по кредитам:
              Постановление Президиума ВАС от 17.03.98. ╧6173/97 - возможность уступки кредитной организации.
              Постановление Президиума ВАС от 30.06.98 ╧955/98 - запрет на факторинг с организацией не имеющей лицензию

              Комментарий


              • #8
                Постановление Президиума ВАС от 17.03.98. ╧6173/97, ИМХО, касается другого вопроса к обсуждаемой теме не имеющей непосредственного отношения - имеет ли значение личность кредитора для должника

                Комментарий


                • #9
                  2 methodman!
                  указанное Вами Постановление говорит, в том числе и о том, что уступка по кредиту между банками возможна. Вывод сделан из того, что ВАС не признает ее недействительной. И к спору, перешедшему в область уступки права, как мне кажется, это Постановление отношение имеет.

                  Комментарий


                  • #10
                    Есть информация, в Москве и Московской области сложилась арбитражная практика, признающая действительной уступку права требования кредитной организацией некредитной организации по кредитному договору, и Высший арбитражный суд в постановлениях по конкретным делам также хорошо относится к такой уступке, однако в имеющихся базах данных четко выраженной одобрительной позиции ВАС и других арбитражных судов о возможности такой уступки обнаружить не удалось. Если у кого-нибудь под рукой такая практика, пожалуйста, дайте возможность ознакомиться. Заранее благодарим.

                    Комментарий


                    • #11
                      Непосредственно практики нет, однако не так давно присутствовал при освещении этого вопроса и. о. заместителя председателя Арбитражного суда г. Молсквы О. М. Свириденко. Речь действительно шла о возможности банка передать право требования к заёмщику. В данное время в указанном регионе просто перестали приносить протесты по требованиям о признании цессии такого рода недействительной, таким образом формируя положительную судебную практику.
                      Т. к. данный судья активно публикуется по тематике цессии в периодических изданиях правового толка ("Арбитражная практика", по моему "Хозяйство и право", и возможно в других) ссылки на конкретные прецеденты можно поискать там.

                      Комментарий


                      • #12
                        Ой, люди просветите убогого, это вы про цессию говорите? А где подобные ограничения установленны, я честно об этом даже и слышу впервые.

                        Комментарий


                        • #13
                          Пару лет активно шла дискуссия в научных кругах о том, может ли банк передавать обязательства по кредитному договору. Суть ее заключалось в том, что для осуществления банковской деятельности нужна соответствующая лицензия, (специальная правоспособность) и может ли, исходя из этого, новым кредитором по кредитному договору становится лицо с общей правоспособностью, не имеющее лицензии на осуществление банковской деятельности. Насколько мне известно, какой-то определенной практики не сложилось. Точку здесь должен поставить, наверное, ВАС.
                          Мы успешно применяли цессию в основном с банками и с нашей дочерней компанией, но в судебном порядке легитимность подобных сделок не проверялась.

                          Комментарий


                          • #14
                            Полностью согласна с информацией Mari. Более того, на памяти какое-
                            то старое письмо Банка России по данному вопросу (запрещаю-
                            щее цессию некредитным организациям). Но найти я его
                            не смогла.

                            Однако исходя из "свежих" Указаний ЦБР от 27 июля 2001 г. N 1007-У
                            "О порядке отражения в бухгалтерском учете операций,
                            совершаемых кредитными организациями при прекращении обязательств,
                            обеспечении исполнения обязательств и перемене лиц в обязательствах
                            по договорам на предоставление (размещение) денежных средств" цессия третьим лицам, не являющимся кредитными организациями все же разрешена как на возмездной, так и безвозмездной основе (с ограничениями).

                            Комментарий


                            • #15
                              Есть письмо ЦБ от 12.03.01 № 44-Т об уступке прав требований ликвидируемыми кредитными организациями, так там прописано, что в ходе ликвидационных процедур кредитная организация вправе заключать договоры уступки требования с ЛЮБЫМИ лицами независимо от основания возникновения обязательства.

                              Комментарий


                              • #16
                                Огромное спасибо всем за отклик. Исходя из буквального толкования нормативно-правовых актов возможна уступка банком права требования по кредитному договору субъекту, не обладающему лицензией на предоставление кредитов.
                                Действительно, по этому вопросу были споры, в целом господствовала точка зрения, что такая уступка невозможна, однако судебная практика должна развиваться.
                                Если все таки у кого-нибудь найдется конкретный прогрессивный судебный акт, исходя из которого такая уступка возможна, огромная просьба дать возможность с ним ознакомиться. Это было бы полезно не только нам, но и всем банкирам. Мы будем вам очень признательны.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Может сейчас что-то изменилось но в 1999 г. Московский арбитражный суд признал такую сделку ничтожной в соотв со ст. 168 ГК и не соответствующей требованиям ст.ст. 382, 384, 388 ГК. Со всеми вытекающими.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    AVlady, а каким требованиям конкретно она не соответствовала?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Listig
                                      Мы передали договор лицу, не имеющему лицензию. Потому и не соответствует

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        AVlady, а где конкретно содержится норма о запрете такой передачи?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Listig
                                          см. ответ Мари.
                                          Мы выдали кредит на основании лицензии. Впоследствии кредит был уступлен третьему лицу, не обладающему лицензией. Следовательно, сие третье лицо не вправе быть стороной по кредитному договору, как не обладающее правоспособностью.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Очень тонкий ньюанс: перемена лиц в обязательстве и перемена сторон по договору - не одно и то же. На самом деле при цессии должна происходить перемена лиц в обязательстве.
                                            По сути не должно быть препятствий по уступке банком не банку, если кредит уже выдан и банк вправе требовать уплаты ему денежных средств, есть денежное обязательство в котором поменяется кредитор.
                                            Этот вопрос нами устно обсуждался с некоторыми судьями Высшего арбитражного суда: сообщили, что было несколько Президиумов ВАС РФ по конкретным делам, одним из обстоятельств которых была такая уступка, когда Президиум нормально относился к тому, что банк уступил не банку, и сказали что в арб. судах Москвы также есть дела, исходя из которых такая уступка возможна.
                                            Все-таки не теряем надежду дождаться прогрессивного судебного акта, который исходит из возможности такой уступки. Если у кого-нибудь такой акт под рукой, пожалуйста, поместите его здесь, эта информация будет полезна для многих. Нам он тоже очень нужен. Заранее спасибо.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              AVlady, ты права, спасибо большое за рязъяснения.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Только банк может выдать кредит. А вот переуступить право требования по кредиту он может только банку или любому юрику и физику?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Никаких запретов в этом вопросе я не встречал. Следовательно, считаю, что может уступить любому (во всяком случае юрику точно).

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Alucard вопрос в том, имеет ли право банк переуступить такое право небанковской организации.
                                                    Разложим наше горе по пунктам !

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Насколько я знаю Центральный Банк против продажи кредитов не банкам и физ. лицам. Мотивы, что раз выдают кредиты только банки, то переуступать права можно только банкам. Мне такая позиция не нравится. Кто-нибудь на практике переуступал право требования не банку или физ. лицу?

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Anton
                                                        Никаких ограничений по переуступке права требования по кредиту юр. лицу, насколько мне известно, нет.
                                                        У нас проводилась уступка юр. лицам, никаких замечаний не было
                                                        По физ. лицам не в курсе

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Насчет юриков знаю точно, на практике многие это делали. Только вот меня всегда интересовал вопрос о нарушении банковской тайны. Ведь при уступке права требования Цедент передает Цессионарию не только сведения о своем клиенте, но и соответствующие документы. Как тут быть?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Alucard предусматривать в договоре.
                                                            А насчет правомерности - вопрос. Мое мнение, что в случае, когда происходит замена стороны в договоре - банковская лицензия обязательна. Когда же происходит фиксированноая передача требований на дату уступки (без начисления последующих процентов) , то лицензия не требуется.
                                                            Разложим наше горе по пунктам !

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 0. Участников: 0, гостей: 0.

                                                            Обработка...
                                                            X