Bankir.Ru
25 мая, четверг 08:08

Объявление

Свернуть

На Bankir.ru начался цикл публикаций, созданных по следам обсуждений на форуме

Показать больше
Показать меньше

финансовый риск

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • финансовый риск

    Господа!

    поделитесь пожалуйста опытом, если кто-нибудь осуществлял страхование финансовых рисков (невозврат кредитов):
    - эффективно ли это?
    - на что нужно обращать внимание при выборе страховой компании?
    - какая компания наиболее выгодна?
    - какие тарифы оптимальные на рынке для этого вида страхования?
    - возмещают ли страховщики убытки от неполученной прибыли и неустойку?


    Заранее благодарна
    мудрость - она такая, приходит только с годами ...

  • #2
    наталик мы тоже ищем, те компании, с которыми мы вели переговоры если и имееют лицензию на данный вид страхования, то реально этим не занимаются. Только одна компания реально согласилась, но мы не уверены в ее надежности.

    Так что сами тоже ищем!

    Комментарий


    • #3
      проблема
      мудрость - она такая, приходит только с годами ...

      Комментарий


      • #4
        господа - могу поделиться опытом невостребованности клиентами страхования фин. рисков .
        ФИН.РИСКИ - НЕ НУЖНЫ!!!

        Комментарий


        • #5
          Если мы-страховщики и страхуем невозврат кредита, то требования по договору жесткие и тарифы не маленькие.

          Комментарий


          • #6
            ВалераК

            Такой договор страхования заключается между СК и Кредитной организацией.

            Комментарий


            • #7
              Elenochka

              а зачем?

              Комментарий


              • #8
                Elenochka мы не против жестких условий, поверьте к своим заемщикам у нас требования не из мягких, вопрос в том, что мы даже требования по договору жесткие и тарифы не маленькие не можем найти, вроде как страхуют все, а на самом деле реальных предложений нет (вернее есть одно, но юридические моменты не закрыты).

                Если Вы знаете компании (или сами этим занимаетесь) отпишитесь на би-мыло.

                Спасибо.

                Комментарий


                • #9
                  ВалераК господа - могу поделиться опытом невостребованности клиентами страхования фин. рисков .
                  Огромнае просьба, подскажите, ГДЕ (если можно название компании на би-мыло) не востребованы, постараемся востребовать.

                  Спасибо.

                  Комментарий


                  • #10
                    Действительно, страхование финрисков страховщиками практически не осуществляется по причине "высокопроблемности" и, вероятно, опасения повторения ситуации 90х годов, когда кредиты выдавались "комунепопадя".
                    Сговор банка с клиентом вполне вероятен, когда риск невозврата будет возложен на СК. СК нужно будет самой хорошо "щупать" клиента банка. Банк на это не пойдет.
                    СК страхуют финриски своих кэптивных клиентов, УЧРЕДИТЕЛЕЙ, акционеров. И это вполне естественно. Для того и существует в мировой практике "финансовый треугольник": банк, СК, производственник.

                    Комментарий


                    • #11
                      Miksha
                      - С Вами полностью согласен
                      вот только и остается ждать "у моря погоды" когда "климат" в стране изменится... а так хотЦа страховать фин.риски, а то уж мозги наши от стандартного автострахования жиром заплывают..........


                      а вот к ВалераК вопросик...
                      почему Вы считаете что не нужно страхвоать фин.риск (а говоря прямо
                      страхование невыполнения обязательств по договору), разве банку не интересно "перекинуть" риски на "когонибудь"....кто сможет неблагоприятные по ним последствия возместить????

                      Комментарий


                      • #12
                        "Кстати"

                        Спросом пользуется и страхование депозитов.
                        Простому вкладчику трудно определить, насколько надежен тот или иной банк. Поэтому размещение депозитов не менее рискованно, чем операции кредитования

                        Комментарий


                        • #13
                          Банку, на мой взгляд, страховать риски невозврата кредита не имеет смысла.
                          Если хорошо работает управление ФР...

                          Если банк имеет желание застраховать финриск ... Значит - где-то тут порылась собака.
                          Сори
                          А если серьезно...
                          В отличие от других рисков, финансовые относительно легко предсказуемы при наличии хорошо организованной службы.

                          ВалераК

                          НАСЧЕТ НЕВОСТРЕБОВАННОСТИ - НЕ СОГЛАСЕН.

                          Часто компаниям, специализирующимся на продаже товаров и услуг, приходится выбирать: либо работать с клиентами на условиях рассрочки платежей и таким образом увеличивать круг покупателей, либо не подвергаться риску возникновения дебиторской задолженности и работать только на условиях предоплаты за свой товар. И таким образом сознательно идти на потерю определенной категории заказчиков.

                          Если каждое соглашение будет застраховано, предприятие-продавец может себе позволить устанавливать условия контракта, приемлемые для покупателя.

                          Комментарий


                          • #14
                            Особое внимание предпринимателям нужно обратить на случаи, когда контрагентами по договору выступают госорганы. В таких случаях чаще всего возникают безнадежные долги.

                            Комментарий


                            • #15
                              Страховщики распределяют финансовые риски так:

                              кредитный — опасность неуплаты заемщиком основного долга и процентов по ним кредитору

                              процентный — риск подорожания привлеченного кредита (по типовому кредитному соглашению банк или инвестиционный фонд имеет право увеличивать процентные ставки по ссудам)

                              валютный — риск потерь, связанных с изменением курсов валют (в том числе нацвалюты), в случае проведения внешнеэкономических, кредитных и других валютных операций

                              риск потерянной финансовой выгоды — опасность наступления косвенных финансовых убытков (неполученная прибыль) в результате неосуществления того или иного мероприятия или остановки хозяйственной деятельности

                              Комментарий


                              • #16
                                Я думаю, что самый распространенный вариант сотрудничества в рамках страхования - это страхование жизни заемщика, залога в кэптивной страховой компании, а принципьная страховка фин.риска носит конкретную формулировку и чтобы не платить страх.компания найдет массу причин.
                                Да и кроме прочего: вы же не можете установить ставку по кредиту больше, чем сложилось на рынке.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Господа, РОСНО страхует финансовые риски, но не все! Нужна более подробная информация-пишите sweetsvet@yandex.ru

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Полность согласен с Miksha Банку, на мой взгляд, страховать риски невозврата кредита не имеет смысла.
                                    Если хорошо работает управление ФР...

                                    Мне непонятно зачем банки требуют от заемщика страхование имущества передаваемого в залог. ИМХО в 90% случаев-блажь. Ну нестало имущества, и что? Если заемщик не отказывается от обязательств по выполнению кредитного договора, то банк имеет проблемы:
                                    1. Кредит стал не обеспеченным
                                    2. Если заемщик не захочет(а он не захочет) то деньги все равно получит не банк, а страхователь, а судится можно очень долго и очень нудно.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      BoBson
                                      в том и "суть", что по такому договору страхования Выгодоприобретателем (деньгополучателем) будет банк! И ни каких проблем с обеспечением кредита.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Elenochka
                                        А каким образом, если не секрет живые деньги станут залогом?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Elenochka права, если страхуется имущество под которое взят кредит, то в полисе обязательно указывается, что выгодоприобретателем становится банк такой-то реквизизы такие-то в части непогашенной задолженности по кредиту.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Как показала разведка боем, данный вид страхования весьма востребован на рынке. Я ещё пол года назад пытался застраховать инвест проект и кредит под него - страховщики даж слышать не хотели об инвестициях. Они б и рады, да т олько спецов у них нет, которые в состоянии были бы провести анализ риска. На сегодняшний день я знаю только одного страховщика, который готов обсуждать подобные риски, у которого сидит штат фин аналитиков. Чувствую, ударят они автопробегом по бездорожью... Ведь в странах, где с экономикой всё в порядке давным давно существует практика подобного страхования... и нам пора Обращайтесь, постараюсь помочь.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              ВалераК И впрямь, буду очень признателен, если поделитесь. Весьма интересен вопрос. Как я сейчас вижу картину, так слаще не придумаешь. Банк получает возможность получить прикрышку к выданному кредиту, в т.ч. лишается проблем с резервированием средств, регистрацией залога и другие прелести... или я о чём-то не ведаю? Почему нет востребованности? Спасибо.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Bankder Да и кроме прочего: вы же не можете установить ставку по кредиту больше, чем сложилось на рынке. Вся беда в том, что рынка, как такового не существует. Есть кэптив, а кэптив - не есть рынок
                                                По поводу выбивания выплат со страховщика - согласен, замучаешся, если иное не предусотрено договором Однако, стоит заметить, что у страховщика в любом случае есть 1001 способ не заплатить! Очень много "но" и "если".

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  ФИЛейная часть А для этого есть Арбитраж! Когда судишься со страховой компанией, то обычно выигрываешь. Это практика. Тем более по имуществу. А если все равно не верите, то тогда правильно выбирайте компанию! Проблем не будет, да и компания зааинтересована в сохранении имиджа.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Уважаемые господа и не менее милые дамы!
                                                    С огромным удовольствием делюсь своими соображениями по поводу страхования так называемых финансовых рисков.
                                                    1. На самом деле правила страхования финансовых рисков существуют, практически у всех компаний есть лицензии на данный вид. Но! В залицензированных правилах страхования в перечне рисков указан ограниченный перечень рисков, за которые страховая компания не вправе выходить, а если и выходит – то выплаты обязана будет производить не из страховых резервов, а из ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ!
                                                    Действительно ряд кэптивных компаний осуществляли страхование фин рисков связанных по договорам, но только в том случае если это был 100% безубыточный договор. Грубо говоря СК таким образом отрезала себе определенный ломоть перебрасываемых средств, либо обналичивала. При этом менеджеры разного уровня делали огромно-круглые глаза и с пеной у рта доказывали чиновникам различного уровня о необходимости и целесообразности страхования фин рисков. Другая категория «страховщиков» это те которые живут за счет комиссии и готовы на все лишь бы ее получить. В настоящее время есть компании которые объявляют что они занимаются фин рисками – но на деле все это выглядит грустно и убого.
                                                    2. Многие путают страхование фин. рисков с риском не возврата кредита. Ребята!!! Время страхования не возврата кредита в том виде как оно существовала в период с 93-94 гг. прошлого столетия безвозвратно ушло. Вы правильно отмечали и опасность данного вида, и юридическую несостоятельность, и возможность сговора, и отсутствие регресса (суброгации). Кстати, помню такой случай: 1994 г. Кредит не погашен, выплата банку произведена, регресс к «виновнику» - Решение Суда – в иске отказать, т.к. «виновный» является отцом семейства и является источником существования для своей семьи из 6 человек. – О как!!!
                                                    3. так же пытаются «сблизить» фин риски и ответственность за неисполнение договора (в различных вариантах). Подумайте сами – что здесь будет страховым событием? Нежелание платить (поставлять) или какое-то внезапное событие?
                                                    Нежелание платить – «попадалово» 100 %. Да и риск смешной. Платить за нежелание .........., ладно бы за неМОГение .
                                                    Внезапное событие – что это? :
                                                    банкротство? – так что ж вы банкиры, куда смотрите или хочется кинуть страховщика?
                                                    Форс-мажор (пожар, гибель, кража имущества или гибель заемщика) ? - классическое НОРМАЛЬНОЕ страхование широко используемое страховыми компаниями в работе с финансовыми институтами. Недорогое, весьма доступное. Защищает и банк и заемщика.
                                                    Конечно появляется искушение «расширить» клиентскую базу за счет «проблемных» клиентов и «появления проблем» у страховых компаний. Нормальный НОВО - РУСССКИЙ подход к ведению бизнеса 
                                                    4. Финансовые риски – это банковский, а не страховой бизнес.
                                                    Банк как финансовый институт обладает мощными и действенными механизмами обеспечения ряда фин рисков.
                                                    Это и банковский депозит, подконтрольность фин операций, безакцептное списание средств и пр. Впрочем вы и сами все прекрасно знаете. Банкиры прекрасно справляются с этой работой. За исключением тех случаев когда они откровенно чешут части своих тел. Единственная возможность вклиниться страховщикам – это осуществлять страхование имущества, грузов, СМР, жизни и здоровья и т.п.
                                                    Есть определенные механизмы взаимодействия – но это … за деньги.
                                                    5. страхование контрактов – когда поднимается данная проблема все опять-таки кидаются искать страхующих фин риски. А вы почитайте контракты – в 99 % случаев «страхования контрактов» это нормальное страхование – груз, СМР, имущество и т.п.
                                                    6. страховая гарантия – данный акт не имеет ничего общего с страхованием как с бизнесом. Страховая гарантия это обычное поручительство одного юр лица за другое лицо перед третьим лицом. Страховая гарантия делается из прибыли и никакого интереса для страховой компании не представляет. Другое дело банковская гарантия – тут и требования банка как в пункте 4. да еще требование держать на депозите в определенном размере. Нормальный банковский бизнес.
                                                    7. страхование ответственности финансовых институтов – вообще нет проблем, страхуем по полной – обращайтесь.

                                                    С вашего позволения несколько ремарок.
                                                    Наталик - не эффективно, смотрите правила, выгодна компания которая не занимается фин рисками
                                                    N.D.U. – правельно сделали что засомневались в надежности такой СК – брать деньги любят все… а вот отдавать…
                                                    Snrah_A – Ваше нездоровое желание заниматься фин рисками настораживает 

                                                    Всем – и вот когда все это рассказываешь банкиру или клиенту… он задумывается и заключает договор НОРМАЛЬНОГО страхования.
                                                    Я изложил свою точку зрения, которая может быть отлична от вашей, это нормально.
                                                    В любом случае тема интересная и имеет право на существование.
                                                    Главное определиться для чего мы работаем:
                                                    - для удовлетворения каких – то личных амбиций
                                                    - ради интереса
                                                    - ради развития страхового дела на Руси
                                                    - для получения прибыли
                                                    - по каким-то другим причинам
                                                    С уважение,
                                                    Валера.
                                                    Так что мудрость приходит и с годами уходит.
                                                    Пишите.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      ВалераК коль скоро пошла такая пьянка )) Спасибо за точку зрения. Абсолютно согласен, с тем, что страхование невозврата кредита становится совершенно бессмысленным при обязательном страховании предмета залога. У страховщика есть единственная возможность отличиться перед страхователем - это лишить его головной боли при реализации предмета залога. Ситуация может быть вполне банальной. Возьмём инвестиционный прожект - построим бизнесс-центр. Пока он на бумаге. Под эту бумагу дали кредит. Наачли строить (Что нам стоит дом построить?!...) Степ бай степ, залог в виде "права реализации проэкта" постепенно становиться осязаемым. У заёмщика проблема - не принимают его стройку госоорганы... с банком рассчитываться пора - наступил страховой случай... страховщик выплачивает банку страховое возмещение и принимает на себя все проблеммы, связанные с реализацией залога.
                                                      Буду рад услышать ваши комментарии.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Коменатнарий:
                                                        ФИЛейная_часть В вашем примере нет и сотой составляющей финансового риска.Рассмотрим поэтапно (ну очень грубо) предлагаемый прожект:
                                                        1. Появилась мысль что-то сделать
                                                        2.составление проектно-сметной документации
                                                        3. утверждение документации по инстанциям (в том чиле заказчик, ГОСОРГАНЫ и т.п.)
                                                        4. Реализация проэкта
                                                        4.1. ограждение строительной площадки
                                                        4.2. строительно-монтажные работы
                                                        4.3. сдача объекта в эксплуатацию (в том числе и получение разрешения на эксплуатацию)
                                                        Где здесь место страховщика? - естественно на этапе 4. Это чистое СМР и никакого фин. риска!!!!!
                                                        Конечно можно застраховать и ответственность архитектора или иного строителя (вполне нормальное страхование широко распрастраненное) на этапе 2.
                                                        Но застраховать от риска непринятия госорганами невозможно по ЗАКОНУ!!! так же нельзя страховать убытки понесенные страхователем в результате действий (решений) властей и т.п. (ГК РФ)
                                                        а то что решили строить с нарушением действующего законодательства страны где мы проживаем - ну это страховать полный нонсенс.
                                                        Похвалюсь: я довольно-таки хорошо для страхолюдины знаю процесс строительства, действующие вокруг него законы и строительные "проблемы". Поверьте мне, проблемы возникают на стадии утверждения проекта - надо в лапу дать или делать НОРМАЛЬНЫЙ проект (иногда, увы, второе не исключает первое). На стадии строительства проблемы могут возникнуть из-за появления дополнительных непредвиденных расходов - здесь СК всегда готова помочь (СМР!!!).
                                                        Кстати цена договора СМР гораздо дешевле мнимых(!!!) фин. рисков (в десятки раз.
                                                        Ну нельзя "пользовать" СК ради прикрытия собственной ... скажем лени.
                                                        СК не палочка - выручалочка , а инструмент финансовой гарантии возмещения ущерба понесенного в результате определенных событий.
                                                        Если Вас более подробно интересуют проблемы связанные с инвестициями в строительство - пожалуста на мой E mail: v_corn@list.ru
                                                        ps. тут в офисе недавно произошел презабавный случай - пришел "крутой" клиент страховаться по ОСАГО и с выражением я вам деньги плачу значит вы должны меня во всем защищать при любом ДТП. На вопрос, а не круто ли платить 4 500 рублей за круглогодичную крышу он почесал затылок рассмеялся и заплатил. Сколько стоит крыша в данных случаях Вы наверное догадываетесь.
                                                        С уважением
                                                        pps. а вообще-то "проблема" фин и иных рисков решается элементарно: найдите перестраховщика который будет принимать и главное ВЫПЛАЧИВАТЬ при наступлении страхового события и проблем нет.
                                                        Недавно клиент спрашивал а можно ли застраховать риск ..... (очередная глупость)... можно - но выплаты не получишь. Это я так к слову.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          ВалераК Если я правильно Вас поняла, то речь идет о кредитовании юридических лиц. Что касается физических лиц - то финриски застраховать очень даже можно. Особенно банкам это может быть интересно при автокредитовании и карточках. Страховая компания берет на себя "головную боль" при реализации предмета залога - автомашины - с аукциона, что является непременным условием при такого рода кредитовании. Плюс банк экономит на времени резервирования средст для рассмотрения такого рода убытков - выплаты производятся раньше, чем кончается договор кредита.
                                                          Что касается Вашего мнения по поводу СК, которые любят брать деньги....и т.д. - мне жаль, что Вам пришлось столкнуться с такого рода кампанией (если конечно это не просто слова). Правда здесь я согласна с N.d.u. - надо осторожно подходить к выбору кампании, да и сам принцип - застрахуюсь и могу на все наплевать - только русский подход. Страхование не панацея от всего. Самому надо уметь ориентироваться.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Дорогая Happy !
                                                            Во первых разрешите Вас поздравить с наступающим праздником и пожелать Вам счастья, любви и финансового благополучия!
                                                            А теперь по делу: а зачем страховой компании лишняя головная боль? Подтверждение прав на заложенное имущество? Организация аукционов? Существует ряд СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ структур которые занимаются организацией аукционов.
                                                            Мало того ряд банков создали организации вроде «компания по управлению имуществом», которые с огромным успехом выполняют описанные Вам вопросы.
                                                            Так пусть они и работают.
                                                            Поверьте! У страховщиков и так полно забот – страхование это не просто срезание бабок под красивую бумажку. Страхование это вполне серьезный и самостоятельный бизнес.
                                                            В вашем предложении просматривается опасная тенденция характерная для многих банкиров - перекладывание решения ответственных вопросов на чужие плечи. Решил кредитовать под залог авто - продумай и проработай все возможные и невозможные ходы. Это и называется организация бизнес-процесса. Слив ответственности на другие, тем более неподконтрольные банку структуры, чреват весьма плачевными для банка последствиями (опять же вспомните историю кредитования 92 - 94 гг).
                                                            Что касается физ или юр лиц - страховой компании все равно!
                                                            По поводу компаний только берущих деньги могу сказать - уродов всегда хватает. тем более что сей бизнес (страховой) мне очень хорошо знаком и изнутри и ... по всякому.
                                                            Я пытаюсь донести одну мысль - страхование финансовых рисков в настоящее время в России НЕ АКТУАЛЬНО!!! и мнимая востебованность фин рисков связана или с правовой или с страховой некомпетентностью.
                                                            С уваженим.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X