16 декабря, суббота 21:56
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Профессионализм, рынок труда и зарплата

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Профессионализм, рынок труда и зарплата

    Доброго здравия всем.

    Давеча, возвращаясь с другого конца Москвы, с починки и профилактики некогда купленного мной по заказу компьютера и софта к нему (покупка, сборка, обслуживание, наладка и пр. - это хобби, а хобби на данном - это только трата денег, IMHO, но рост авторитета и опыта.) Да и будучи с экономическим образованием, а не с техническим, что тоже неоднократно подмечалось у нас на форуме как узость лобных долей для банкира, под хлопающие двери закрывающегося метро и морозные 1-30 часа ночи я задал себе вопрос. А на кой...? и сформулировал ответ: занимаясь хобби, отнимаю хлеб у профессионалов, лишая их заработка и сужая рынок. Говоря простым языком, я влияю на рынок услуг, обслуживаня не свой ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ сегмент. Перемещаясь в область банковских сфер и обсуждения возможностей повышения заработной платы
    заработная плата резонно возникает вопрос - ИМЕЕТ ЛИ МЕСТО ВЛИЯНИЕ НЕ ПРОФЕССИОНАЛОВ\ЛЮБИТЕЛЕЙ НА РЫНОК ТРУДА БАНКОВСКИХ СПЕЦИАЛИСТОВ?. Если трактовать проблему, то на примере можно расписать ее таким образом - есть банк и в нем специалист, есть выпускники ВУЗов, люди других специальностей, ищущие работу в банке, которые ГОТОВЫ РАБОТАТЬ ЗА МЕНЬШИЕ ДЕНЬГИ, что воспринимается работодателем вполне резонно как МЕРА БОРЬБЫ с повышением заработной платы профессионалом. "Не хочешь работать за ХХХ ед, у меня вон перед дверями на твое место десяток, желающих его занят за ХХХ/2 зарплату..." Порой, это весомый аргумент в споре, хотя не известно кто выигрывает от этого больше - ушедший профи, работодатель сэкономивший деньги, непрофессионал, зарабатывающий репутацию и "роющий землю". По-моему, потери несут все. Вопрос - как с этим бороться? И надо ли это делать? По статистике наших ВУЗОВ лишь 18% студентов-выпускников работают по специальности. Неужели все настолько мрачно?! На сайтах по некоторым вакансиям значится "для не имеющих работы в данное время" и указана з/п в 2 раза меньшей среднерыночной. Попытка выиграть\сэкономить, обвалить рынок?

  • #2
    JABBA
    С рынком труда происходит то же, что и с товарными и др. рынками: снижая входные барьеры (открывая дверь для молодых специалистов с ограниченным опытом за меньшие деньги), мы усиливаем конкурентное давление на существующих игроков (т.е. опытных профессионалов). Такое давление действительно может вынудить профи снижать цену, кривая предложения смещается вниз, уменьшается равновесная цена (средняя з/пл), сокращаются издержки потребителей (нанимателей).

    Давление на рынок профессионалов со стороны любителей (тех, кто реализует на рынке свое хобби, как JABBA - работу с компьютерами), в меньшей степени влияет на среднеотраслевую з/пл, поскольку работодатели едва ли наймут человека, который будет работать в режиме хобби. Исключение, возможно, составляют индивидуальные огроки на FOREX и, отчасти, рынке ценных бумаг - я пока не раздумывал над этим всерьез.

    А вот косвенное давление со стороны любителей есть; оно в том, что, по мере того, как хобби становится популярным, распространяются и присущие ему компетенции, в результате они начнут входить в базовый набор, не требующих дополнительных затрат (как сейчас в базовый набор входит знание офисных программ Microsoft).

    С уважением,
    Е.М.

    Комментарий


    • #3
      JABBA
      Увы, проблема, поднятая Вами, сейчас весьма актуальна. Действительно, вспомнишь хорошим словом старые, застойные, как сейчас называют, времена, когда профессионалов ценили по их действительно профессионализму, который за 1-2 года как известно не складывается, для этого нужны годы. Раньше странным показалось бы, чтобы молодой специалист без стажа и соответствующего опыта работы мог претендовать на значимую должность и большую зарплату, ему бы сказали :"Всему свое время, прояви себя", и правильно. А сейчас молодые специалисты без комплексов: с последних курсов институтов (причем не лучших) подавай им руководящие должности и долларовые зарплаты, а на деле, даже если им это дают, загубят дело на корню. Вот такая недальновидность работодателей, которые сами же от этого впоследствие страдают. Изменить это - крайне сложно. Для этого надо как минимум иметь в банках сильную кадровую службу, способную реально оценить специалиста по его знаниям и опыту. А Ваше хобби, знаете, дело хорошее. Вы же никому не мешаете, а наоборот, помогаете, кому? Да слабым специалистам, которые нуждаются в Вашей помощи. У меня, например есть тоже хобби, криминалистика, отечественная и зарубежная. Ну кому это мешает? Наоборот, звонят знакомые действующие следователи и задают вопросы, интересно становится всем: моя теория плюс их практика. И потом, круг общения по интересам, это так здорово! Так что развивайте в себе и дальше эту удивительную и редкую для нашего времени черту НЕ БЫТЬ УСПОКОЕННЫМ!

      Комментарий


      • #4
        Дело в том, что многие работодатели имеют мотив "На твое место...." дальше известно. В этом и вопрос, кто больше теряет? Штрейбрехеров хватает... Почему скажем так профессиональная банкирская гильдия, трйд-юнион и пр. не выступают по защите интересов профессионалов? Все уходят молча, расширяя рынок для новичков...

        Комментарий


        • #5
          Вот в том-то и дело. Живем, как "премудрый пескарь", зарыв голову в песок. Ну не привык у нас народ бороться за свои права, а тем более сплачиваться в защиту общих интересов. Даже тут на форруме я заметила очень агрессивный, какой-то ревностных тон некоторых сообщений. Я полностью с Вами, JABBA, согласна, приходится бороться (если надо) в одиночку. Недавно я консультировала одну знакомую, которую уволили по сокращению штата беременную. Я написала ей исковое заявление в суд, все разъяснила куда и как, а потоя узнаю, что она никуда не пошла и т.о. прервала стаж и осталась без средств существования. Ну что с такими людьми делать, если они сами родились рабами и становиться свободными НЕ ЖЕЛАЮТ!

          Комментарий


          • #6
            Nada

            Эт точно...
            Per aspera ad astrum

            Комментарий


            • #7
              Проблемы надо ставить перед работодателем. Ведь согласитесь как удобно приятно , да даже наслаждаясь вы будете разговаривать с руководством(обсуждать повышение з/пл, должности и прочее), в подчинении которого вы работаете и получаете XXX зарплату, переговорив с новым работодателем и согласовав новую зарплату в XXXXX.
              ряд пословиц и поговорок (народных) уже отметился на этом поприще
              Что посеешь то и пожнешь
              За что боролись на то и напоролись
              С Уважением !!!
              P.S. не надо ездить быстрее, чем летает Ваш ангел. :)

              Комментарий


              • #8
                Dear All,

                Это везде так. Везде и в хваленых Штатах и в педантичной Германии и в Париже есть "блатные специалисты" и есть Суперпрофи. Каждый, по-своему взбирается по карьерной лестнице. (Надо отдать должное все начинают с ноля - не как у нас).

                Другое дело, Там есть рычаги регулирования рынка труда в финансовой сфере в виде "кадровых политик", обязательных и спускаемых собственниками банков через Директораты и тарифных соглашений с профсоюзами (и кстати ЗП - относительная у рядового и среднего состава спецов - не очень-то и высокая).

                Потом у них суровые и частые аттестации, там пресс конкуренции на рынке труда гораздо жестче и тяжелее потому что он состоит не и молодых выпускников а из Суперпрофи. Вспомните сколько сейчас инвестиционных банкиров оказались в Штатах "за бортом"....................

                Так что рано или поздно и у нас придет все на круги своя в головах Руководителей и Владельцев банков, а с этим и sabj станет неактуальным.

                Комментарий


                • #9
                  сорри что не по теме...

                  Nada
                  Этож надо как Вы про знакомую. А я вот, дурак, считаю что нельзя так судить о человеке не зная его мотивов, тем более если это женщина, и уж тем более беременная.

                  Комментарий


                  • #10
                    Voha Согласен. Добавлю только, что и рынок там несравленно больше, чем здесь.

                    Комментарий


                    • #11
                      Непрофессионалы сращиваются, образуя иногда непробиваемую линию то ли обороны, а то ли нападения. Тезис: мы не будем этого делать, потому что не делали этого раньше, - самое безобидное из того, что можно от них ждать. Помню одного юриста, который учил сотрудников уму-разуму : переводной вексель это тот, на котором ставяться индоссаменты. При этом человек жил хорошо и счастливо.
                      Но, я не совсем об этом. Я о сращивании непрофессионалов . Самое интересное, что они находят между собой не только понимание в вопросах, в которых ни черта не понимают, но консолидируются в борьбе за свою правоту.
                      На предложение, что так-то и так-то делать нельзя, потому что ... , ответ непробиваемо прост: замечание не существенное.

                      Ностальгию по старым временам не испытываю. Были те же подковерные игры интриги и т.д. Только сейчас проще - деньги правят бал. А тогда вся эта гадость подавалась под густым соусом идеологии. Помню (почему-то) как в университете завалили защиту очень талантливого молодого кандидата наук. Ну, не можешь (читай: не имеет ты права) защитить докторскую, если тебе меньше 35 лет . Яркие исключение составляли только математики.

                      В счастливом настоящем молодые да ранние тоже вызывают раздражение,но только тогда , когда не хотят учиться , имея при этом амбиции Наполеона.
                      Разложим наше горе по пунктам !

                      Комментарий


                      • #12
                        Баск
                        Непрофессионалы сращиваются, образуя иногда непробиваемую линию то ли обороны, а то ли нападения.
                        Золотые слова. Я, если не возражаете, даже открою такую тему в авторском форуме. Тем более, что сама тема для Банкира очень злободневна.

                        Комментарий


                        • #13
                          ANGEL_Serg

                          Работодателю ваши проблемы ФИОЛЕТОВЫ, он на калькуляторе прикидывает, кто дешевле себя продаст - того и берет. Согласитесь, испытательным сроком и мотивацией можно ехать долго по пути подбора "мозгов", их использования и выбрасывания. Кто вырастает из "штанишек", тот выпрыгивает... А кто сидит сиднем - это его проблемы.

                          Комментарий


                          • #14
                            Olygarkh
                            Верно. Емкость рынка в многие степени больше (Только в Штатах чисто банков 40 тыс.), но и занять желаемую вакансию очередь из высококласcных спецов (а не выскочек) гораздо серьезнее.

                            Комментарий


                            • #15
                              Voha Добавить нечего. Полностью согласен.

                              Комментарий


                              • #16
                                JABBA Работодателю ваши проблемы ФИОЛЕТОВЫ
                                Фиолетовы, пока он сам не "нагнется" из-за проколов "любителей"

                                Комментарий


                                • #17
                                  Voha

                                  Фиолетовы, пока он сам не "нагнется" из-за проколов "любителей"

                                  Прием на работу: победа надежды над опытом. (С)
                                  Профессионал - человек, счастливо избегающий мелких неточностей в работе и движущийся к глобальному заблуждению. (С) "из законов Мерфи"

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    godata
                                    Я сталкивался с этими законами в действии, разгребая чужие мелкие и крупные неточности и отбивая выводы проверок Центрабанка. Очень феерично и бледно выглядят работодатели когда стоит угроза отзыва лицензии и испытания на себе всех законов мерфи сразу.
                                    Каждый себя по своему тешит.

                                    Ну и свете таких новостей как "Deutsche Bank сокращает 2400 сотрудников" и перспектив допуска инобанков в Россию (по образу и подобиюкак в Китай) и призрачного пока роста Российской экономики рынок непрофессионалов может вполне задавится прессом импортных профессионалов.

                                    Конкуренция везде ужесточается а в банковской сфере - тем паче.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Voha

                                      Понимаете, тут больше менталитет и русское "авось", а креститься уже можно по факту. Вопрос - готов ли платить работодатель деньги профи?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        JABBA
                                        Да Вы сами вроде бы и ответили на этот вопрос.
                                        Все до сих пор как у Гиляровского - роскошная и до сих пор актуальная характеристика российского бизнеса "на грош пятаков", если не ошибаюсь. )

                                        Ничего - жизнь длинная люди от кризиса к кризису умнеют.

                                        Комментарий

                                        Пользователи, просматривающие эту тему

                                        Свернуть

                                        Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                        Обработка...
                                        X