21 ноября, вторник 16:54
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
1 из 2 < >

Выбираем Золотого пользователя - 2017

2 из 2 < >

Выбираем Золотого модератора - 2017

Показать больше
Показать меньше

CPA vs CFA

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • CPA vs CFA

    А разрешите оживить дискуссию.
    как и все задумываюсь о развитии карьеры.
    Сейчас я в В4 и хочу или в корпфин или ИБ.
    Что я делаю? Конечно же учусь.
    Иду на CFA в этом году. Но народ у нас (в том числе и в корпфине) сдает только CPA ACCA.
    Вопрос: Что больше ценится? Похоже конечно на вопрос: кто сильнее, слон или кит? Тогда можно развить далее.
    1. Что больше цениться в Налогах(где я сейчас и работаю)?
    2. Что больше ценится в корпфине В4 (куда я стремлюсь)?
    3. Что требует больше усилий - времени на подготовку, умственных усилий, интеллекта наконец?(у меня сложилось мнение что весь CPA -это где-то на уровне CFA Level I)
    4. Кого больше? (в России, в мире)

    Большое спасибо заранее всему обчеству.

  • #2
    Я вам не скажу за всю Одессу... то есть за Россию, но в мире финансист и бухгалтер - это две большие разницы, и во многие области финансов часто стараются не брать людей с бухгалтерским образованием - у них мозги не так заточены .
    CFA - это анализ инвестиций, там есть очень большой кусок financial accounting (анализ финансовых отчетов), получите хорошее представление о GAAP , но составлять эти отчеты, а тем более оптимизировать налоги и т.п. вещи там не научитесь. Я бы сказала, что CFA - если Ваша цель ИБ или управление инвестиционными фондами.

    Комментарий


    • #3
      chichika Иду на CFA в этом году. Но народ у нас (в том числе и в корпфине) сдает только CPA ACCA.Что больше ценитсяПохоже конечно на вопрос: кто сильнее, слон или кит

      Ну лишь отчасти. Это просто РАЗНЫЕ вещи, они для разных целей предназначены. Подробно я об это говорил в подфоруме про межд. отчетность. Там можете найти мой подробный комментарий по всем квалификациям.

      у меня сложилось мнение что весь CPA -это где-то на уровне CFA Level I

      Не соглашусь. Повторяю, это просто РАЗНЫЕ КВАЛИФИКАЦИИ. В CPA бухучет гораздо глубже, чем в CFA, про налоги, business law я вообще не говорю. А вот какого-нибудь регрессион. анализа, обширно представленного в CFA, в СРА нет вообще.

      Что требует больше усилий - времени на подготовку, умственных усилий, интеллекта наконец

      Здесь ответ однозначный - CFA, конечно. Там уровень сложности по экзаменам на 2 и 3 уровне значительно возрастает, в СРА такого в принципе нет, там все сразу надо сдавать. Я вроде даже слышал, что это можно будет делать в Москве.

      Кого больше? (в России, в мире)

      И в мире, и в России СРА-ев однозначно больше на порядки, т.к. бухгалтеров по определению больше чем аналитиков.

      Что больше цениться в Налогах(где я сейчас и работаю

      Вот этот вопрос я не понял. Скорее всего - знание налогового законодательства.

      Что больше ценится в корпфине В4 (куда я стремлюсь

      Корпфин Б4 очень слабый. Для того, чтобы туда попасть требуется наладить нужные отношения с нужными людьми. Больше, пожалуй, ничего.

      Tatiana получите хорошее представление о GAAP , но составлять эти отчеты, а тем более оптимизировать налоги и т.п. вещи там не научитесь

      Сдача на любую бух. степень не влечет за собой получения навыков по составлению/траснформации отчетности и уж тем более оптимизации налогов, хотя бы потому, что а) налог. система в России совершенно другая (это по определению) б) это сами по себе навыки особого рода - чистая практика.

      Комментарий


      • #4
        И сколько это удовольствие стоит???

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от Даниил555
          И сколько это удовольствие стоит???
          Если о CFA - то обошлось около $1К - из-за поздней регистрации (см www.aimr.org). Если делать по уму -то значительно дешевле. Плюс учебники - но я не тратился - мне отдали старые. В Б4 сотрудникам моего уровня (стаф) не оплачивают, да и вообще многие слышали о нем понаслышке, даже HR состроила такую мина когда я сказал что сдаю. У нас в корпфине по моему никого с CFA нет. Поэтому я и задавал вопрос насколькоо он цениться в Б4.

          СРА - очень по-моему дорогая штука - даже если не считать поездку ТУДА. Но СРА наверное практически никогда не здается фо фан - всегда платит фирма (конечно зависит от фирмы), теперь наверное, российские фирмы вынуждены будут раскошелиться.

          Подискассим?

          Комментарий


          • #6
            chichika
            Смотря где. В нашем корп.фине оплачивают и АССА и CFA
            И учебников туча по всем этим делам.
            насколькоо он цениться в Б4.-ОНО ЦЕНИТСЯ ВЕЗДЕ. ПОТОМУ КАК ЕСТЬ ИХ ПРОФ.АТЕСТАТ.
            Люблю деньги, но пpедельно пpофессионально. (Киpиенко, по HТВ, 24.03.1998)

            Комментарий


            • #7
              chichika 1. Что больше цениться в Налогах(где я сейчас и работаю)?
              а как это может цениться в Налогах, по крайне мере в российских, если CFA&CPA вообще, насколько я понимаю, к НК РФ никакого отношения не имеют ?

              Комментарий


              • #8
                Punisher

                Тут вот в чем дело. Это, кстати, неоднократно обсуждалось в межд. отчетности. Сама по себе степень (ЛЮБАЯ !!!) не дает особых знаний, которые тут же можно применить на практике. Если Вы занимаетесь трансформацией, и каждый день (или около того) работаете со стандартами, то делать это можно и без АССА/СРА и пр. Если Вы занимаетесь бюджетированием/планированием, то можно это делать и без CIMA/СМА/CFM. Если анализом, то без CFA. Получение данных степеней своего рода показатель готовности Ваших мозгов к восприятию задач определенного уровня сложности, своего рода maturity level. Ну и, безусловно, строчка в резюме. И цениться это будет именно с этой точки зрения.

                А релевантность к нашим налогам, Вы совершенно правы, АБСОЛЮТНО НИКАКАЯ. Налоги наши с некторых пор стали только в АССА сдаваться. Причем на англ. языке (во прикол, а !). Только требуются они там в таком объеме, который для Вас покажется просто детским смехом (я проходил эту бумагу), т.к. я более чем уверен, что у Вас по работе знаний на порядок выше, чем требуют там.

                STARTNEW ОНО ЦЕНИТСЯ ВЕЗДЕ. ПОТОМУ КАК ЕСТЬ ИХ ПРОФ.АТЕСТАТ.

                Вы правы лишь отчасти. Если в IB это явный показатель зрелости опр. уровня (о чем я выше сказал) и имея это можно претендовать на позиции опр. уровня, то в Б4 с т. зр. роста по деньгам и погонам это будет не стольк ощутимо, т.к. (говорю это уже не в первый раз) Б4 - это прежде всего аудит и налогообложение, а не копр. фин.

                Комментарий


                • #9
                  Olygarkh
                  Глобально с вами согласен, но................
                  все зависит от людей и из Б4 народ все таки берут в IB (конечно с определенных позиций).

                  Вот требования к Associate в ведущем мировом инвестбанке для работы в Москве. И ничего,тут и Б4 есть.

                  Leading Russian University/College (e.g.МГУ, МГИМО, Фин. Академия,ЛГУ)
                  MBA from a strong US or Western school (LBS, Insead, Chicago)
                  2-2.5 after MBA
                  Pre-MBA: - the russian or western bank (e.g. UFG,Renaissance, Troika) - Investment Fund (Sputnik, Salford, Brunswick Capital) - big 4 (E$Y, PWC)
                  Post-MBA: - the russian or western bank (e.g. UFG,Renaissance, Troika) - Investment Fund (Sputnik, Salford, Brunswick Capital) - corporate finance (M&A)in the big branch company - the all work experience in Russia - no less than 2 years
                  Люблю деньги, но пpедельно пpофессионально. (Киpиенко, по HТВ, 24.03.1998)

                  Комментарий


                  • #10
                    STARTNEW из Б4 народ все таки берут в IB

                    Совершенно верно, берут, но тут есть 2 момента:

                    1) В России (мы ведь сейчас про нашу страну говорим) рынок труда в этом направлении (IB) крайне узок по сравнению с Европой и Америкой. Здесь опыт Б4 котируется КУДА как выше, чем там. Там в Б4 идут люди, закончившие провинциальные вузы, т.е. те, кого не берут в McKinsey, BCG, Goldman Suchs и пр. Тут же это считается довольно крутым местом, хотя сейчас ситуация кардинально (хоть и небыстро) меняется. Дятлы не хотят растить деньги и люди уходят с легкостью на деньги в разы большие, чем они имеют там (по себе знаю). Следовательно, сильно возрасла текучка, следовательно, серьезно снизились требования к людям, приходящим в Б4.

                    2) Даже с учетом этого, опыт Б4 в рейтинге (с точки зрения попадания в IB) стоит после опыта консалтинга и самого IB.

                    Комментарий


                    • #11
                      Даже с учетом этого, опыт Б4 в рейтинге (с точки зрения попадания в IB) стоит после опыта консалтинга
                      Olygarkh
                      А почему все таки консалтинг Б4 лучше чем корп.фин тогоже Б4 для поподания в IB ???
                      Или вы имели консалтинг уровня BCG ????
                      Если так(BCG) то вопрос снимается, если нет то чего хорошего в консалтинге Б4 с точки зрения требований IB уровня Морган Стэнли или ведущей 3 рос. инвест.банков ? Мы говорим опять же о работе в России.
                      Люблю деньги, но пpедельно пpофессионально. (Киpиенко, по HТВ, 24.03.1998)

                      Комментарий


                      • #12
                        STARTNEW Или вы имели консалтинг уровня BCG

                        Да, именно это я имел в виду

                        чего хорошего в консалтинге Б4 с точки зрения требований IB уровня Морган Стэнли или ведущей 3 рос. инвест.банков

                        На мой взгляд, ничего.

                        Комментарий


                        • #13
                          Punisher
                          Конечно же мой вопрос "Насколько CPA может цениться в налогах" касался не практического применения, а веса в резюме, при промоушенс и т.д. Более того могу сказать, что наши менеджеры успешно сдавшие экзамены имеют проблемы с набором часов в аудите для получения лицензии.
                          Впрочем уважаемый Олигарх ответил и все объяснил.


                          Меня больше интересует ценность для корпфина Б4.
                          Понятно, что цениться как "показатель готовности мозгов к работе" и при прочих равных может быть поможет продвинутьсяю

                          Теперь скажите, как все-таки широко распространено требование, желание получить степень в корпфине Б4? Сколько сертифицированного народа среди синьоров, стафа, сколько людей обучается? Если есть требования, то на какой уровень сотрудников они распространяются?

                          От себя скажу - у нас все менеджеры в корпфине - CPA и прочие - у всех бэкграунд - аудит. Насколько ОНИ могут ценить CFA?

                          Комментарий


                          • #14
                            chichika Теперь скажите, как все-таки широко распространено требование, желание получить степень в корпфине Б4? Сколько сертифицированного народа среди синьоров, стафа, сколько людей обучается? Если есть требования, то на какой уровень сотрудников они распространяются?

                            Насколько я знаю, для всех, кто не в аудите, это дело не является обязательным.

                            Насколько ОНИ могут ценить CFA

                            Я не понял, что значит "Они могут ценить" ? Как они могут ценить Ваш CFA при его отсутствии у них ? Да никак, т.к. повторяю, Б4 - это прежде всего АУДИТ И НАЛОГИ, а уж потом только все остальное. Ваш CFA смогут оценить только в IB. Ведь общеивестный факт, что все кто может попасть в корп.фин Б4 спят и мечтают о том, чтобы свалить в IB.

                            Комментарий


                            • #15
                              все кто может попасть в корп.фин Б4 спят и мечтают о том, чтобы свалить в IB.
                              И тенденция уже есть. Уходят как пирожки в private funds и IB даже без CFA. C 1 годами работы в аудите и меньше года работы в корп.фине Б4. Причина банальна- деньги и статус.Ну и престиж, само собой+перспективы.
                              Но уходят строго по знакомству. То есть контора вроде как ничего не объявляет, а человек уходит туда.
                              chichika Теперь скажите, как все-таки широко распространено требование, желание получить степень в корпфине Б4?
                              В нашем повсеместно. Это как в аудите. Вы сдаете и практически этим занимаетесь. Сдаете и практически этим занимаетесь. Можно сидя в налогах читать про IRR и методы оценки и прочие корп.штучки, но пока вы сами не оцените entity, при этом пропустив все через свои теоретические знания, толку не будет. Потому как и оценка и учет по МСФО при использовании в рос. условиях имеют свои особенности, которые нужно учитывать как при трансформации так и оценки.
                              Люблю деньги, но пpедельно пpофессионально. (Киpиенко, по HТВ, 24.03.1998)

                              Комментарий


                              • #16
                                STARTNEW Уходят как пирожки в private funds и IB даже без CFA

                                Еще бы ! Если б у них это дело было, то они бы туда не просто ушли, а ОЧЕНЬ сильно выросли бы по деньгам и погонам.

                                C 1 годами работы в аудите и меньше года работы в корп.фине Б4

                                С опытом в аудите куда сложнее это сделать, и фактор знакомства здесь играет куда как более серьезную роль.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Olygarkh )Если б у них это дело было
                                  А давайте уточним CFA L1 или законченный. Ведь CFA у нас в России человек 100 (против ACCA-500)
                                  Люблю деньги, но пpедельно пpофессионально. (Киpиенко, по HТВ, 24.03.1998)

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    chichika
                                    На уровне Старшего консультанта от вас ждут уже первый уровень, менеджеры все с двумя экзаменами.
                                    Люблю деньги, но пpедельно пpофессионально. (Киpиенко, по HТВ, 24.03.1998)

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      STARTNEW CFA L1 или законченный

                                      Ну я вообще имею в виду законченный.

                                      CFA у нас в России человек 100 (против ACCA-500

                                      Насколько я знаю, АССА-в больше, CFA-ев меньше.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Olygarkh тоже хочу получить CFA что для этого надо?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Князь Тишины
                                          WWW.AIMR.COM А там по ситуации.
                                          Люблю деньги, но пpедельно пpофессионально. (Киpиенко, по HТВ, 24.03.1998)

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Князь Тишины Для начала почитать эту темку и определиться, а действительно ли Вам это нужно.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Olygarkh
                                              получив 1.0 и 5.0 мне давно хотелось получить CFA...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Князь Тишины получив 1.0 и 5.0

                                                А что это за таинственные знаки ?

                                                давно хотелось получить CFA...

                                                А почему именно его ?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Приветствую вас, леди и джентльмены! В поисках истины облазил закоулки рунета, но так и не нашел ответа на интересующий меня вопрос. Существует множество известных и не очень международных финансовых сертификатов: CFA, ACCA, CPA ect., но мне ни разу не доводилось слышать о международном банковском сертификате, или сертификате для работников кредитных учреждений, в частности, для кредитчиков.
                                                  Слезно прошу подсказать, имеется ли такой в природе. Возможно, наиболее подходит такого рода специалисту CFA, учитывая, что ценными бумагами в плотную не занимаюсь?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Миха ни разу не доводилось слышать о международном банковском сертификате, или сертификате для работников кредитных учреждений, в частности, для кредитчиков

                                                    CBA - Certified Bank Auditor (Bank Administration Institute, США). У BAI также есть сертификация по Loan Review. http://www.bai.org/certifications/

                                                    Экзотика: CBCA - Certified Banking Credit Analyst (какая-то бизнес-школа в Египте), CBP - Certified Banking Professional (тоже какой-то локальный и мало кому известный).
                                                    IMO, увлекаться сертификацией не стоит. Если уж выбирать, то что-нибудь зарекомендовавшее себя.

                                                    Хотя CFS (Certified Fraud Specialist) звучит эффектно.

                                                    С уважением,
                                                    Последний раз редактировалось VerMichel; 16.08.2004, 09:48.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      А такой вопрос: Где доходчиво можно прочесть про все + и - CFA, и все PROS и CONS - за и против? Вопрос на засыпку, да?

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        А что тогда про Ciia сказать можете... Я думаю, может в начале Ciia получить?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Хотелось бы услышать мнение коллег.
                                                          Во многих job-descriptions есть требование - МВА.
                                                          Однако ни материальной возможности ни желания сдавать МВА у меня нет.
                                                          Сможет ли, при собеседовании на должность в инвестиционном департаменте или казначействе крупной компании, наличе CFA заменить МВА?
                                                          Если сможет - то какой Level?
                                                          1,2,3?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Я в начале года пошел на онлайн CFA курс, материала полно, только успевай читай... Кстати, если кому нужно, то могу поделиться материалом... У меня CFA Level I.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 0. Участников: 0, гостей: 0.

                                                            Обработка...
                                                            X