15 декабря, пятница 22:57
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Выдача наличных по картам через другой банк

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Выдача наличных по картам через другой банк

    Господа!
    Появилась необходимость поставить банкомат в другой город, где у нашего банка нет подразделений.
    По идее, мы без проблем можем открыть коррсчет в одном из тамошних банков.
    Ну постараемся найти человека в качестве "кассового" работника. Снабдим его чеками на получение наличных. Вопрос состоит в возможности инкассации этого банкомата минуя процедуру выдачи аванса для подкрепления через заведующего кассы, и вообще говоря, счет кассы как таковой, поскльку ее просто нет. Может ли подкрепление банкомата происходить непосредственно проводкой Д 20208 К 30110?
    А может есть другая схема?
    Прошу помощи, очень надо
    :confused:

  • #2
    Теоретически (такой практики у меня не было):
    Мне кажется, что предложенная Вами схема не сработает, много противоречий с 56 инструкцией и 61 правилами. Думаю нужно действовать через договора с банком - корреспондентом: на банкнотную сделку, договора комиссии на подкрепление и обслуживание банкомата и договора доставки денежных средств. Разумеется все д.б. подтверждено реестрами.
    Тогда бух.учет:
    1) Подкрепление банкомата (банкнотная сделка покупки наличных и поручения на подкрепление банкомата)
    а) у вас дт 47423 кт 30110 и дт 20208 кт 47423
    б) у корреспондентов дт 30109 кт 47423 и дт 47422 кт 20202

    2) Операции по банкомату в течение дня у вас дт 423 кт 20208, у корреспондента - ничего.

    3) Сдача денежных средств из банкомата (банкнотная сделка продажи наличных с их изъятием из банкомата).
    а) у вас дт 47423 кт 20208 и дт 30110 кт 47423
    б) у корреспондента дт 20202 кт 47422 и дт 47422 кт 30109

    Комментарий


    • #3
      толстый а может ли посторонняя организация загружать наш банкомат?
      Что означает поручение на подкрепление банкомата?
      :confused:

      Комментарий


      • #4
        Вообще я нигде в 56 инструкции не нахожу что нельзя подкреплять банкоматы которые находятся на балансе другой организации. Более того п. 1.8. говорит. что доставка ценностей м.б. осуществлена через другие организации и весь п.2.8. как бы игнорирует вопрос чей банкомат загружается. Т.е. прямого разрешения нет, но и запрета тоже не вижу. А если это дополнить положениями гражданского кодекса (договор комиссии), то получается, что организация может от своего имени, но за счет и по поручению клиента (вот это поручения я и имел ввиду, наверное м.б. как постоянно установленное так и переодическое) совершать определенные действия.
        На практике был случай, когда кредитная организация, которая не могла размещать вклады физ.лиц., принимала деньги в свою кассу (и выдавала их обратно т.е. делала всю кассовую работу) по договору поручения и переводила их в организацию, которая могла вести эти вклады (делала всю депозитную работу). По-моему есть что-то общее. Были проверки, замечаний по самой схеме не выставили.

        Комментарий


        • #5
          Хорошо пусть так, но смущает организация процесса выгрузки банкомата, неужели придется заключать банкнотную сделку с местом расчетов "банкомат А банка"?
          :confused:

          Комментарий


          • #6
            VVM в банкомат что планируете грузить, рубли или валюту? Если рубли, то есть сильное подозрение, что через банков-контрагентов вообще нельзя подкрепляться, ЦБ разрешает подкрепляться у контрагентов только там, где нет РКЦ (были письма или телеграммы, не помнб точно, поищите в К+), ИМХО придется с РКЦ договариваться по аналогии с порядком подкрепления филиалов у которых нет корсчета. Если валюта, то этих проблем не будет

            Комментарий


            • #7
              ILK загружаться будут рубли. Вообще, насколько необходимо по сделкам, предложенным толстым наличие коррсчета, если это обмен деньгами?
              Что касается подкрепления ч/з РКЦ, то для этого нужно иметь минимум допофис, а это тянет за собой череду проблем, согласований, времени и т.д.
              :confused:

              Комментарий


              • #8
                VVM так я и говорю, что нельзя банкам рубли получать нигде, кроме как в РКЦ. Проблемы будут

                Комментарий


                • #9
                  Запрещено это указанием 321-У от 20.08.98

                  Комментарий


                  • #10
                    А ведь точно, практически запрещает. Вот тебе и развитие корреспондентских отношений.

                    Комментарий


                    • #11
                      ILK ,толстый а банкнотная то сделка без открытия корреспондентского счета возможна? (обмен безнала на нал)
                      При этом у нас отправка безнала Д 47423 К 30102
                      подтверждение загрузки Д 20208 К 47423
                      У банка партнера по сделке Д 30102 К 47422
                      Д 47422 К 20202
                      :confused:

                      Комментарий


                      • #12
                        VVM по рублям нет

                        Комментарий


                        • #13
                          В принципе возможна вот такая косая схема:
                          1. В операции участвуют два инкассатора, один - здесь, другой - в том городе. Здешний инкассатор получает у зав. кассой денежные средства по роспись в расходном ордере, так как в п. 2.8.2.
                          2. Здешний инкассатор от своего имени перечисляет через свой банк без открытия счета эту же сумму в банк-корреспондент в том городе на имя тамошнего инкассатора.
                          3. Тамошний инкассатор получает в банке-корреспонденте поступившую на его имя сумму наличными и загружает ее в банкомат.
                          Обратная операция осуществляется аналогично.
                          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                          Комментарий


                          • #14
                            Gene ну это ты круто загнул. То есть чужой физик (формально) будет мне банкомат подкреплять? Может лучше попытаться с ЦБ в том городе договориться,а?

                            Комментарий


                            • #15
                              ILK, вся операция по 56-му сконструирована так, что с момента выдачи денег заведующим кассой ответственность за эту операцию перед банком несет здешний инкассатор, т.е., физик. В приципе как бы "он сам" может договориться с какой-нить тамошней инкассаторской службой (ЦБшной) или банка-корреспондента и слать ей деньги на ее счет. А она будет высылать выгруженные деньги и распечатки.
                              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                              Комментарий


                              • #16
                                to Gene

                                2. Здешний инкассатор от своего имени перечисляет через свой банк без открытия счета эту же сумму в банк-корреспондент в том городе на имя тамошнего инкассатора

                                А как потом на это налоговая посмотрит на такие переводы физлица? Суммы могут быть и больше 10 000 USD

                                Комментарий


                                • #17
                                  Typhoon, можно дробить. Сообщается только о разовой операции.
                                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Gene да какой же нормальный инкассатор на котором эти бабки висят по полной мат. ответственности на такую схему согласится. А если бабки не дойдут, а если второй инкассатор не туда свернет и т.д. и т.п.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      ILK, если нормальный инкассатор не согласится, то банк в принципе может пожаловаться ЦБ, что бы он переделал 56-е Положение. Другого выхода я не вижу.
                                      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        А вообще цивилизованный вариант решения данной проблемы, ИМХО, должен предусматривать использование банкоматов банка-корреспондента, либо, за неимением у последнего таковых, передачу банкомата ему в лизинг, а также заключение агентского соглашения с банком-корреспондентом на обслуживание по картам.
                                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Коллеги!
                                          Неужели для работы с банкоматом регистрировать допофис?
                                          :confused:

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Gene цивилизованный вариант предусматривает большой процент для клиента
                                            :confused:

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              VVM, а что дешевле - регистрировать допофис или снизить процент за свой счет?
                                              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                А о каких расходах по доставке, вообще, идёт речь?
                                                А, почему бы икассатору изредка с деньгами не доехать на машине от одного города до другого?
                                                Или, надо ездить из Москвы во Владивосток каждый день?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  AVKomarov немного поближе - за Полярный круг!!!!:-)
                                                  :confused:

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    VVM
                                                    цивилизованный вариант предусматривает большой процент для клиента
                                                    Почему для клиента? Если уж вы запускаете зарплатник за Полярным кругом, так значит вам это весьма выгодно - поделитесь с местным банком-эквайером.
                                                    Мы работали так с одним из банков в другом городе, где у нас ничего не было (ни филиала, ни доп. офиса), а карты были наши. Тот банк выдавал денежку под ноль нашим клиентам (POS его зацепили на наш центр), а мы по договору платили ему денежку с корсчета. Все были довольны.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      А вообще цивилизованный вариант …передача банкомата в лизинг,

                                                      - Недавно услышал (насколько это верно и подробностей договоров, к сожалению, не знаю), что один банк арендовал банкоматы у сторонней организации. Эксплуатировал их пока не «надоело». Затем, заключил договор с другим банком, который заряжал эти банкоматы своими наличными, отражая их в своём балансе по счёту 20208. А, первый банк, получал при этом комиссии за транзакции через эти банкоматы и «отдыхал».
                                                      Вывод: Первый и второй банк - хорошие друзья.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Господа!
                                                        Посоветуйте как бы оформить отражение операций по выдаче денежных средств через терминал, переданный в пользование другому банку.
                                                        Ситуация такая. Один из наших клиентов расположен в местности где расположен филиал другого банка. Мы заключаем договор согласно которого другой банк за определенное вознаграждение выдает рублевые денежные средства владельцам карт, а мы осуществляем перечисление на коррсчет этого банка сумм операций, совершенных с использованием пластиковых карт в соответствии с предоставленной расчетной информацией.
                                                        Навскидку кажется, что для учета образовавшейся задолженности приемлем счет 47422.
                                                        :confused:

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          VVM по моему вполне 47422 подходит.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            А нет ли каких то подводных камней по налогообложению при передаче имущества в безвозмездное пользование (передаем терминалы)?
                                                            :confused:

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X