24 февраля, суббота 15:31
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть

Приглашаем всех желающих на конференцию Bankir.ru о проблемах взаимодействия банков и МСБ

Показать больше
Показать меньше

Авизование

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Авизование

    Здравствуйте. А что такое авизование вообще, как - аккредитивная операция и авизование банковской гарантии в частности?

  • #2
    Определения. Авизо - официальное почтовое или телеграфное сообщение, направленное участником сделки контрагенту и призванное свидетельствовать о проведении операций, поступлении платежей, изменении состояния взаимных расчетов.
    Чеще всего связаны со взаимными денежными расчетами, движением ден.средств.

    Авизование документарного акк-ва - официальное уведомление банком своего контрагента об открытии ему документарного акк-ва, производится на спец.бланках с указанием даты, суммы, отправителя, данных счета.

    Вышеприведенные определения - из фин.словаря, есс-но.

    Теперь берем авизование банк.гарантии. Anton, Вы под ней подразумеваете те же действия банка, что и при акк-ве - т.е. уведомление своего клиента?

    Комментарий


    • #3
      Уважаемый Anton
      Маленькая поправка:
      "Авизование документарного акк-ва - официальное уведомление банком своего КЛИЕНТА об открытии ему документарного акк-ва, производится на спец.бланках с указанием даты, суммы, отправителя, данных счета."

      А в целом, могу добавить, что фактом авизования своему клиенту аккредитива или гарантии, банк тем самым подтверждает, что полученный им аккредитив или гарантия действительно подлинная и получена от другого банка.
      С уважением, Explorer
      С уважением, Explorer

      Комментарий


      • #4
        Explorer Со словаря списывала, сорри, если что...

        Комментарий


        • #5
          Авизование документарного акк-ва - официальное уведомление банком своего КЛИЕНТА об открытии ему документарного акк-ва, производится на спец.бланках с указанием даты, суммы, отправителя, данных счета.

          Я, конечно, не знаю, что это за словарь, но во-первых, не понятно, что это за специальный бланк такой, и как быть, если авизование происходит путем передачи электронного сообщения бенефициару, а во-вторых, зачастую приходится авизовать аккредитивы и "не своим" клиентам, и UCP500 этого не запрещает. Или здесь идет речь об аккредитивах, подчиняющихся другим правилам? А зачем в тексте авизования данные счета?
          Так что либо словарь устарел, либо определение писалось людьми далекими от практики авизования...

          RG
          RG

          Комментарий


          • #6
            а во-вторых, зачастую приходится авизовать аккредитивы и "не своим" клиентам, и UCP500 этого не запрещает.
            Отлично. Плату за подобное авизование "не своим" вы облагаете НДС?
            Собственно я спросил об этом для того, чтобы выяснить вопрос:Комиссия (плата) за авизование банковской гарантии облагается НДС?
            А как у вас?

            Комментарий


            • #7
              У нас в Украине, насколько мне известно, нет - правда, в нашем банке вопросами налогообложения занимается отдельный департамент, и, к счастью, документарщикам подобными вопросами заниматься не приходится. А как у вас - не могу знать.
              Sorry,

              RG
              RG

              Комментарий


              • #8
                К сожалению, банковская гарантия в соответствии с ГК не является явно упомянутой формой безналичных расчетов, в отличие от аккредитива. Отсюда и все трудности.
                ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                Комментарий


                • #9
                  rgor
                  Я тоже не знаю про такой словарь, просто поправил, исходя из логики (если я авизую стороннего клиента, то воспринимаю его как своего, но только по док. операциям).
                  Специальных бланков тоже нет, мы просто авизуем на наших бланках. И в авизо пишем то, на что считаем нужным обратить внимание клиента, счетов не указываем, указываем основные параметры и особенности, т.е. в некоторой степени даем консультацию.
                  С уважением, Explorer

                  Anton
                  Плата за авизование гарантии у нас НДС не облагается, независимо от того, ктто бене.
                  С уважением, Explorer
                  С уважением, Explorer

                  Комментарий


                  • #10
                    Уважаемый Anton,

                    Я ознакомился и с обсуждением этого вопроса в налогообложении...
                    Мои мысли такие: НДСа нет.
                    Мотивации:
                    1. "Выдача банковской гарантии" как банковская операция, прописанная в лицензии практически каждого банка является только общим заголовком, как
                    и любая операция, поименованная в лицензии. В рамках любой из поименованных операций, есс-но, существует длинный перечень того, что осуществляется на самом деле. В том числе и по гарантиям. Просто ЦБ, как всегда, коряво обозвал, то что следовало бы назвать "Гарантийные операции".
                    2. У нас в тарифах они называются именно так. А дальше пошло поименное перечисление того, что здесь сидит, в том числе, например, "Авизование гарантии или аккредитива 'stand-by' или увеличение суммы".
                    3. Как ни у кого не вызывает сомнения, по акк-вам, например, НДСа нет, значит по авизованию акк-ва 'stand-by' его тоже быть не может. Я нигде не противоречу логике? А акк-в 'stand-by' - это есть гарантия и вещь, абсолютно с гарантиями неразделимая. Так пуркуа же при авизовании гарантий, выставленных не как акк-в 'stand-by', а просто в другом виде брать НДС?
                    В общем, у нас НДС не распространяется на гарантийные операции, и бухгалтерия по этому поводу спит абсолютно спокойно (а глав.бух. у нас очччччень грамотный).

                    С уважением

                    Комментарий


                    • #11
                      Полностью поддерживаю уважаемого Marius
                      С уважением, Explorer

                      Комментарий


                      • #12
                        Проконсультируйте, плиз. В какие сроки банк должен авизовать своего корреспондента? Суть в следующем: узбекский банк открывает валютный аккредитив. Просит свой банк корреспондент (находится в Голландии) подтвердить этот аккредитив. До нашего же банка аккредитив должен дойти через крупный российский банк. Вопрос: в какие сроки по идее подтверждающий банк должен переслать аккредитив дальше по цепочке и в какой срок этот крупный российский банк должен авизовать нас? Спасибо.

                        Комментарий


                        • #13
                          To west

                          Reasonable time. В разных странах - по разному. На практике - от 2 до 7 дней. Как-то был клинический случай, когда одни американский банк написал нам, что у него есть аккредитив в пользу нашего клиента, но пока они собрались его авизовать, он уже истек. Поэтому они нам авизуют истекший аккредитив, и параллельно просят банк-эмитент продлить его.

                          RG
                          RG

                          Комментарий


                          • #14
                            west
                            Поскольку Вы отредактировали Ваш вопрос, продолжаем дальше - слово должен здесь не применимо. Авизующий банк никому ничего не должен, он имеет право вообще не авизовать аккредитив, если захочет - статья 7а. Поэтому когда соизволят - тогда и авизуют. Примерные сроки см. выше.

                            RG
                            RG

                            Комментарий


                            • #15
                              Господа, помогите, плиз, советом! Ну достала меня бухгалтерия наша Они утверждают, что авизующий банк должен проводить полученный в пользу его клиента аккредитив через внебалансовые счета. Это что - на самом деле так или у них крыша съехала? Как с ними спорить-то?

                              Комментарий


                              • #16
                                Добрый день,
                                Авизующий действительно отражает сумму аккредитива на внебалансе. Зачем спорить? Отразите на внебалансе и все. (По крайней мере так мы делаем на Украине)
                                С ув.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Разрешите выразить свою солидарность. Мы в Украине поступаем так же . Осталось узнать мнение уважаемых Россиян

                                  RG
                                  RG

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Господа, вопрос по отражению или неотражению полученных авизующим банком аккредитивов на внебалансовых счетах очень важен для меня! Подскажите, плиз, как кто это отражает: если отражается на внебалансах, то на каких счетах, когда ставится и когда снимается. Помогите, плиз!

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      На 90908 ведется учет ввыставленных акк., учет полученных не ведется, однако в умной книжке какой-то практик советует всетаки вести внесистемный учет или предлагает на 90908 открыть лицевик и нам учитывать. Наказаний за неучет вроде как не предусмотренно.
                                      sos

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        sos Спасибо! Я, собственно, так и сказал нашей заумной бухгалтерии.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          У НАС В БАНКЕ УЧЕТ ПОЛУЧЕННЫХ АККРЕДИТИВОВ ВЕДЕТСЯ, КАК И СОВЕТОВАЛ "ОДИН УМНИК" НА ОТДЕЛЬНОМ ЛИЦЕВИКЕ, НА 90908... ПО МЕРЕ ИСПОЛНЕНИЯ СООТВЕТСТВЕННО СУММА КОРРЕКТИРУЕТСЯ И СНИМАЕТСЯ В ДЕНЬ ИСТЕЧЕНИЯ СРОКА АККРЕДИТИВА...
                                          С УВАЖЕНИЕМ,

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            А у нас бухгалтерия учитывает получаемые экспортные аккредитивы, где мы - авизующий, на счете 91305 "Гарантии, полученные банком"
                                            Explorer
                                            С уважением, Explorer

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Еxplorer
                                              Забавно, но это же не гарантии. Ведь может случиться ситуация когда по нему еще и гарантия придет.
                                              sos

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                sos
                                                В некоторой степени забавно. Но, с другой стороны, такой аккредитив - это действительно условная гарантия оплаты того б/э. И вообще, а где учитывать? 90908 - по форме не подходит...
                                                С уважением, Explorer
                                                С уважением, Explorer

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  о только что отболевшем.

                                                  об освобождении комиссий за авизование гарантий от НДС - см. "Методические рекомендации по применению главы 21 "НДС" НК РФ" (в ред.приказа МНС РФ от 20.12.00 №БГ-3-03-447) п.22 пп.22.5
                                                  с ув.,
                                                  vers

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    vers
                                                    my mutual congratulations.
                                                    Вер, интуицию не пропьешь.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      vers

                                                      Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        рыбята, спасибо всем, кто помог в неравной борьбе! Нас - документарщиков так просто не возьмешь. Мы умрем, но не сдадимся
                                                        с ув.,
                                                        vers

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          vers

                                                          На 100 % уверен, что борьба была с внутренними "врагами", а не с проверяющими из ИМНС,

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            serg144

                                                            борьба была с внутренними "врагами"

                                                            да.

                                                            но после обеда недобитки очнулись и опять за свое. Так что вечный бой продолжается. Теперь оказывается "нигде не написано, что гарантия - это документарная операция"
                                                            Последний раз редактировалось vers; 26.06.2003, 14:35.
                                                            с ув.,
                                                            vers

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X