16 декабря, суббота 12:14
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

валютные векселя

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • валютные векселя

    Коллеги, попалось на глаза (не без помощи форума "ценные бумаги") одно забавное письмо ЦБ следующего содержания:

    "Письмо ЦБР от 3 октября 2000 г. N 18-2-10/1577
    "Об учете операций с векселями в иностранной валюте"

    Департамент бухгалтерского учета и отчетности Банка России совместно с Департаментом валютного регулирования и Департаментом пруденциального банковского надзора рассмотрел Ваш запрос и сообщает следующее.
    Президиум Высшего Арбитражного Суда РФ в своем обзоре практики разрешения арбитражными судами споров, связанных с применением законодательства о валютном регулировании и валютном контроле (информационное письмо от 31.05.2000 г. N 52), указал, что выдача без разрешения Банка России векселя в иностранной валюте, не содержащего оговорки эффективного платежа в какой-либо иностранной валюте, не является нарушением валютного законодательства, поскольку п.2 статьи 317 ГК РФ предусмотрена возможность обозначения суммы денежного обязательства в иностранной валюте и в этом случае сумма такого векселя может быть уплачена векселедателем в валюте Российской Федерации.
    При отсутствии в векселе оговорки эффективного платежа в иностранной валюте и назначении местом платежа Российской Федерации вексельный должник-резидент, по общему правилу, не принимает на себя обязательство уплатить вексельный долг в иностранной валюте. В этом случае режим валютных операций не распространяется на сделки, связанные с такими векселями.
    Таким образом, осуществление операций по продаже уполномоченными банками векселей, номинал которых выражен в иностранной валюте, при отсутствии в векселе оговорки эффективного платежа в иностранной валюте и назначении местом платежа Российской Федерации, допускается без ограничений как в рублях, так и в иностранной валюте, но исполнение обязательства по такому векселю должно осуществляться в рублях. Соответственно в этом случае обязательства уполномоченного банка должны отражаться на счетах аналитического учета в валюте Российской Федерации.

    С уважением,
    Заместитель Директора
    Департамента бухгалтерского учета
    и отчетности Банка России -
    Начальник Управления Н.М.Семенов"

    Логику последнего абзаца письма я понять никак не могу. Почему я, являясь уполномоченным банком, не могу выдать валютный вексель без оговорки эффективного платежа и погасить его валютой, если этот вексель все время (до предъявления к платежу) находился у первого векселедержателя и никому не передавался, или, например, первый векселедаржатель продал вексель уполномоченному банку, а последний предъявляет его к платежу? Никакого нарушения валютного законодательства в этом случае не будет. Противоречия со ст. 41 Положения, Информационным письмом от 31.05.2000 г. N 52 и с Постановлением 33/14 тоже нет, т.к. вексель может быть оплачен в местной валюте, а может быть оплачен и в той валюте, которая в нем указана. Может я не прав, или у ЦБ как всегда полная каша в голове?

  • #2
    Думаю, все упирается в начало цепочки. Первый векселедержатель НЕ может приобрести такой вексель за валюту и изначально предполагается, что банк оплатит его в рублях - ИНАЧЕ НЕЛЬЗЯ совершать сделку без разрешения ЦБ РФ. Т.о. в учете отражается - пусть и в валютной оценке - РУБЛЕВОЕ обязательство (коряво звучит, но понятно). Значит и исполняться оно должно платежом в РУБЛЯХ. Ну как - складно ?

    ------------------
    Владимир С.
    Владимир С.

    Комментарий


    • #3
      to evgen: и всё-таки мне кажется, что у ЦБ просто каша в голове. На эти мысли давно уже наводят ЦБшные рекомендации по операциям с векселями

      Комментарий


      • #4
        Уверен, что finspec прав.
        Приобрести валютные векселя возможно только перечислив рубли. Иначе - разрешение ЦБ.

        Комментарий


        • #5
          Мне кажется что в приобретении вал. векселя за ин. валюту нет никаких загвоздок, см. положение ╧ 39 п.п.1.19
          "1.19. За иностранную валюту может быть осуществлена покупка резидентами у уполномоченных банков, имеющих полномочия на проведение операций с ценными бумагами в иностранной валюте, векселей, выпускаемых этими уполномоченными банками и содержащих обязательство по выплате иностранной валюты.
          Продажа резидентами указанных в настоящем пункте векселей уполномоченным банкам может быть произведена как за рубли, так и за иностранную валюту.
          Вексельное обязательство, содержащееся в указанном в настоящем пункте векселе, может быть оплачено уполномоченным банком в иностранной валюте или в рублях в соответствии с законодательством."

          Комментарий


          • #6
            Правы, что уж тут. Поторопился, однозначно.
            Спасибо за науку

            Комментарий


            • #7
              2 finspec и fanky,
              Г-н Стас абсолютно прав, покупать векселя уполномоченных банков можно и за валюту и за рубли и продавать их уполномоченным банкам тоже можно и за валюту и за рубли, при этом и погашение векселей возможно в валюте и рублях, это разрешено 39 Положением и именно это я имел ввиду, когда писал, что не будет нарушения вал. зак-ва, просто не стал подробно раскрывать, за что прошу прощения.
              Относительно сути вопроса (сам спросил, сам и отвечу). На мой взгляд обязанность платить исключительно в рублях по валютным векселям возникает в том случае, когда векселя обращались с нарушением норм валютного законодательства, т.е. были выданы резидентом, не являющимся уполномоченным банком, или валютный вексель уполномоченного банка был продан резидентом-векселедержателем без всяких лицензий ЦБ другому резиденту, не являющемуся уполномоченным банком. В этих случаях оплата векселя валютой автоматически отнесет его к валютным ценностям и все сделки с ним, совершенные с нарушением валютного законодательства, будут ничтожными, но если валютный вексель был выпущен и обращался в строгом соответствии с законодательством о валютном контроле и валютном регулировании, то и платить можно валютой, указанной в векселе.

              Комментарий


              • #8
                ЦБ разродился ответами на интересующие вопросы. Вестник Банка России ╧7 24.01.2001 г. Цитировать там слишком много. Tо evgen, согласно ответа п.6 обязанности платить исключительно в рублях по валютному векселю, при известном факте нарушения валютного законодательства при обращении векселя, тоже нет - а только стучать в органы валютного контроля.

                Комментарий


                • #9
                  2 rabbit,
                  Не могли бы уточнить реквизиты документа, опубликованного в Вестнике, а то самого Вестника у меня под рукой нет.

                  Комментарий


                  • #10
                    А реквизитов там никаких нет. Просто вопросы и ответы в рубрике "Консультации Банка России"

                    ------------------
                    С уважением, Аудитор
                    С уважением, Аудитор

                    Комментарий


                    • #11
                      Друзья,
                      а может кто процитирует Вестник
                      интересно
                      "Вчера котов душили - душили, душили - душили"

                      Комментарий


                      • #12
                        Да простит меня модератор.
                        2. Каков порядок проведения расчетов в иностранной валюте и российских рублях при приобретении резидентами векселей уполномоченных банков, вексельная сумма которых выражена в иностранной валюте?
                        В пункте 1.19 Положения Банка России от 24.04.96 ╧ 39 "Об изменении порядка проведения в Российской Федерации некоторых видов валютных операций" (далее по тексту - Положение Банка России ╧ 39) установлено, что покупка резидентами у уполномоченных банков, имеющих полномочия на проведение операций с ценными бумагами в иностранной валюте, векселей, выпускаемых этими уполномоченными банками и содержащих обязательство по выплате иностранной валюты, может быть осуществлена без разрешения Банка России за иностранную валюту.
                        В то же время пунктом 41 Положения о переводном и простом векселе, утвержденного Постановлением ЦИК и СНК СССР от 7.08.37 ╧ 104/1341 и применяемого на территории Российской Федерации на основании статьи 1 Федерального закона от 11.03.97 ╧ 48-ФЗ "О переводном и простом векселе" (далее по тексту - Положение о простом и переводном векселе), установлено, что если вексель выписан в валюте, не имеющей хождения в месте платежа, то его сумма уплачивается в местной валюте. Поэтому вексель уполномоченного банка, не содержащий оговорки эффективного платежа в иностранной валюте, выплата по которому будет осуществляться на территории Российской Федерации векселедержателю-резиденту исключительно в рублях, может быть куплен резидентом, не являющимся кредитной организацией, за российские рубли также без разрешения Банка России.
                        Необходимо учитывать, что в соответствии с Указанием Банка России от 20.10.98 ╧ 383-У "О порядке совершения юридическими лицами - резидентами операций покупки и обратной продажи иностранной валюты на внутреннем валютном рынке Российской Федерации" резидент не вправе приобретать иностранную валюту на внутреннем валютном рынке на цели покупки ценных бумаг.
                        На основании пункта 4 Указания Банка России от 27.03.98 ╧ 193-У "Об осуществлении уполномоченными банками сделок и операций с иностранной валютой и ценными бумагами в иностранной валюте, не относящихся к банковским операциям" (далее по тексту - Указание Банка России ╧ 193-У) уполномоченные банки вправе без получения специальной лицензии Банка России осуществлять покупку (продажу) резиденту или нерезиденту собственных векселей, выраженных в иностранной валюте, а также векселей, выданных (выпущенных) другими уполномоченными банками.
                        В соответствии с пунктом 1.19 Положения Банка России ╧ 39 резидент вправе без специального разрешения Банка России продать уполномоченному банку вексель, содержащий обязательство по выплате иностранной валюты, выданный (выпущенный) этим уполномоченным банком либо другим уполномоченным банком. Продажа резидентами указанных векселей уполномоченным банкам может быть произведена как за рубли, так и за иностранную валюту.
                        Обязательство по выпущенному уполномоченным банком векселю, вексельная сумма которого выражена в иностранной валюте, должно быть исполнено этим уполномоченным банком в соответствии с вексельным законодательством.

                        6. Может ли уполномоченный банк отказать резиденту в платеже по выпущенному уполномоченным банком векселю, вексельная сумма которого выражена в иностранной валюте, если уполномоченному банку известно, что этот вексель передавался с нарушением требований валютного законодательства?
                        В настоящее время действующее гражданское и вексельное законодательство не предусматривает возможности уполномоченного банка как агента валютного контроля отказать в платеже по векселю, вексельная сумма которого выражена в иностранной валюте, плательщиком по которому является указанный банк, по причине несоответствия действующему законодательству Российской Федерации о валютном контроле действий индоссантов и векселедержателя по указанному векселю. Плательщик по векселю в соответствии с пунктом 40 Положения о переводном и простом векселе обязан проверять правильность последовательного ряда индоссаментов. При наличии непрерывного ряда индоссаментов лицо, у которого находится вексель, признается законным векселедержателем, которому плательщик по векселю обязан произвести платеж (пункт 16 указанного Положения о переводном и простом векселе).
                        Однако в соответствии с пунктом 4 статьи 11 и подпунктом "а" пункта 2 статьи 12 Закона Российской Федерации "О валютном регулировании и валютном контроле" уполномоченные банки, являясь агентами валютного контроля, осуществляют контроль за соответствием проводимых в Российской Федерации резидентами и нерезидентами валютных операций законодательству Российской Федерации, в том числе требуют в необходимых случаях представления соответствующих лицензий и разрешений Банка России.
                        Таким образом, уполномоченный банк при предъявлении векселя к оплате как векселедатель обязан оплатить вексель в рублях или в иностранной валюте в соответствии с вексельным законодательством, а как агент валютного контроля - в соответствии с пунктом 1.3 Указания Банка России от 12.02.99 ╧ 500-У "Об усилении валютного контроля со стороны уполномоченных банков за правомерностью осуществления их клиентами валютных операций и о порядке применения мер воздействия к уполномоченным банкам за нарушения валютного законодательства" (далее по тексту - Указание Банка России ╧ 500-У) направить в орган валютного контроля (территориальное учреждение Банка России) информацию о нарушении резидентами, участвующими в сделках передачи векселя по индоссаментам, валютного законодательства Российской Федерации.

                        Комментарий


                        • #13
                          Может ли резидент-юрлицо выписать вексель в иностранной валюте?

                          Комментарий


                          • #14
                            может, т.к. в данном случае применяем нормы вексельного права о валюте платежа.

                            Комментарий


                            • #15
                              Коршун, привет!!!!)))
                              Спасибо, я уже нашла обзор арбитражной практики ╧ 52 от 31.05.2000, в котором говорится, что если отсутствует оговорка эффективного платежа в иностранной валюте, то это возможно))))

                              Комментарий


                              • #16
                                Всем большое спасибо!!!!!!!)))))))))

                                Комментарий


                                • #17
                                  Кроме того посмотрите инструкцию ЦБ ╧ 91-И,
                                  где описаны разрешенные операции именно с ВАЛЮТНЫМИ
                                  векселями резов - юриков.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    А не подскажите какие нужны документы для оформления Резидентом валютного векселя,выданного Нерезедентом?

                                    ------------------
                                    Ilia

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Чего? ...
                                      Уточните pls. вопрос.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Все проще:
                                        1) весель, сумма которого выражена в иностранной валюте, но не содержащий оговорки эффективного платежа в иностранной валюте (п.41 положения)- следовательно, это не валютная ценность, соответственно операции с ней не явлются валютными и расчеты осуществляются в рублях;
                                        2) вексель, выраженный в иностранной валюте, и содержащий оговорку эффективного платежа в ин.валюте - это ценная бумага в иностранной валюте (ст. 1 Закона о ВРиВК), операции, связанные с её обращением, капитальные, требуют разрешения Банка РФ, кроме случаев, предусмотренных п.1.19 Положения 39 .

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Не все так безоблачно, господа. Возможно у ЦБ действительно каша в голове, но заварил ее никто иной как ВАС РФ:
                                          Обратите внимание, в п.15 Письма ╧52(на которое ЦБ постоянно ссылается) ВАС РФ заявил, что "при отсутствии в векселе оговорки эффективного платежа в иностранной валюте...вексельный должник-резидент не принимает на себя обязательство уплатить вексельный долг в иностранной валюте (!). Вексель выписанный в иностранной валюте на указанных условиях не создает обязанности платежа иностранной валютой (!)". Но в п.1.19 Положения ╧39 резидентам разрешено совершать операции с иностранной валютой и векселями, содержащими обязательство по выплате иностранной валюты (см.абз.1), т.е. получается, что с т.зрения ВАС РФ и просветленного им ЦБ, в п.1.19 речь идет исключительно о векселях с оговоркой эффективного платежа.

                                          С уважением,
                                          Доброжелатель.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Если уж возвращаться к обсуждению наших родных резидентских валютных векселей, то вся проблема только в том, что Положение не содержит какого-либо жесткого императива в отношении векселей с векс. суммой в иностранной валюте, не содержащих оговорки эффективного платежа. Они могут быть (но вовсе должны быть) оплачены в местной валюте, закон не запрещает оплачивать такие векселя валютой, если при этом не будет нарушения валютного законодательства. Так что все упирается в то, когда такую оплату квалифицировать как нарушение. Понятно, что нарушением будет оплата векселя иностранной валютой, в случае когда векселедатель не уполномоченный банк. Но если векселедатель уполномоченный банк, то ничто не мешает ему оплатить свой валютный вексель, пусть и не содержащий оговорки, ин. валютой. Это абс. законно, когда вексель оплачивается первому приобретателю, или когда первый приобретатель продал вексель уполномочен. банку, который в свую очередь предъявил его к платежу векселедателю, также уполн. банку. Но если вексель уполномоченного банка был продан векселедержателем обыкновенному резиденту, то тогда против предъявления этим резидентом платить валюту, уже нельзя. А если второй приобретатель-резидент, в свою очередь, продал вексель уполномоченному банку, который предъявил его к платежу, может векселедатель-уполномоченный банк оплатить его валютой? Однозначного ответа нет, но я считаю, что уже нельзя.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Вопрос заданный Ilia действительно интересный.

                                              Может ли нерезидент (скажем США), в соответствии со своим национальным законодательством, выписать на имя резидента вексель в валюте (для уточнения - на английском языке, в долларах США) по экспортной сделке в качестве оплаты за предоставленные товары?

                                              Допускается ли такая операция в соответствии с действующим валютным законодательством РФ ? Или в данном случае необходимо разрешение ЦБ РФ?

                                              В дополение к п.1.19 Положения ╧39, расчеты векселями выраженными в ин. валюте допускаются еще одним нормативным документом ЦБ РФ.Согласно п. 2.4.3 Инструкции ЦБР и ГТК РФ "О порядке осуществления валютного контроля за обоснованностью оплаты резидентами импортируемых товаров" от 4 октября 2000 г. No. 91-И, 01-11/28644 российский импортер вправе без разрешения Банка России в соответствии с контрактом выдавать в счет обязательств импортера по контракту простой вексель в иностранной валюте и оплачивать его в пределах обязательств по контракту со счета импортера, а также оплачивать в пределах обязательств по контракту со счета импортера переводной вексель в иностранной валюте, выданный нерезидентом в счет обязательств импортера по контракту и акцептованный импортером. Операции с векселями в иностранной валюте, не указанные в п. 2.4.3 Инструкции, осуществляются в порядке, установленном Банком России, то бишь необходимо разрешение в каждом конкретном случае.


                                              Forge.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Вексель переводной и выписан на англ. яз в ам. долларах.

                                                Помогите решить проблему, как лучше оформить этот вексель, выданный Нерезом Резу?
                                                Очень нужно буду благодарен!

                                                Ilia

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Господа,
                                                  а как же тогда производить бухгалтерский учет валютных векселей:
                                                  а) без оговорки эффективного платежа, когда вексель погашается рублями - интересует, в какой валюте открывать счета, как производить конверсию.
                                                  б) валютных векселей, содержащих оговорку эффективного платежа в рублях - в какой валюте открывать счета, как переоценивать, если счета рублевые, в каком порядке начислять проценты.

                                                  Извиняюсь за бухгалтерские вопросы на юридическом форуме.

                                                  С уважением.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    По траттам и соло к L/C мы учитывали за балансом

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Как учесть вексель номинированный в иностранной валюте, но с оговоркой о платеже в рублях ясности у меня нет, склоняюсь к тому, что в балансе учитывать надо в иностранной валюте, учет ранее обсуждался тут http://www.bankir.ru/ubb/Forum4/HTML/000271.html
                                                      "Вчера котов душили - душили, душили - душили"

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Прошу прощения. Не в ту тему написАл.
                                                        С уважением, Аудитор

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          В продолжение темы - признавать ли вексель номинированный в валюте валютной ценностью:

                                                          изменилось ли что-нить после выхода ЗАКОНа О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О ВАЛЮТНОМ РЕГУЛИРОВАНИИ И ВАЛЮТНОМ КОНТРОЛЕ" (72-ФЗ, 31.05.2001), где сказано :

                                                          1. В статье 1:
                                                          подпункт "б" пункта 4 изложить в следующей редакции:
                                                          "б) ценные бумаги, _номинированные в иностранной валюте_, - платежные документы (чеки, векселя и другие платежные документы), эмиссионные ценные бумаги (включая акции, облигации), ценные бумаги, производные от эмиссионных ценных бумаг (включая депозитарные расписки), опционы, дающие право на приобретение ценных бумаг, и долговые обязательства, выраженные в иностранной валюте;";

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Господа, а может поможете разрешить такую вполне реальную ситуацию? Ну очень надо. Резидент-юрлицо является владельцем векселя с оговоркой эффективного платежа в инвалюте, выпущенного уполномоченным банком. Резидент ликвидируется; вексель к оплате предъявлять до наступления срока платежа не хочет (много теряет), а хочет передать этот вексель другому юрлицу (вновь создаваемому, но не являющемуся правоприемником ликвидируемого). Вариант с получением разрешения в ГУ ЦБ не подходит.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X