26 сентября, вторник 17:44
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Договор займа и валютный контроль

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Договор займа и валютный контроль

    Может ли банк без спец. разрешения ЦБ получить в займ от юр. лица или физика ОВГВЗ?
    В Письме ЦБ от 94 г. указано, что ОВГВЗ "могут обращаться на территории РФ без получения отдельного разрешения".
    Можно ли займ подвести под понятие "обращаться"? По мнению АРБ - можно.
    Какие еще мнения?
    правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

  • #2
    По договору займа (см. ГК) можно передавать деньги или вещи, обладающие родовыми признаками. ОВГВЗ (язык сломаешь!) под второе определение подходят ? Например, векселя под него не тянут.

    ------------------
    Владимир С.
    Владимир С.

    Комментарий


    • #3
      Можно сделать РЕПО, если конечно задача стоит - просто получить на время бумаги.

      Комментарий


      • #4
        По экономическим соображениям хочется пробить именно займ
        правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

        Комментарий


        • #5
          Игорь, в данной ситуации на мой взгляд возможно следующее. Договор займа заключается на деньги. В тоже время к нему делается доп. или соглашение о замене исполнения обязательства (ст. 409 ГК), вместо денег передается ценная бумага (ОГВВЗ, ОГСЗ и пр.). Обычно данная схема используется при погашении кредита или займа. Но можно попробовать и наооборот. Единственно конечно желательно еще раз уточнить по валютному законодательству нет ли каких нибудь подводных камней. Если будете заключать соглашение (договор) то обязательно в цену сделки необходимо включит НКД или оговорить эту сумму отдельной строкой.

          ------------------

          Комментарий


          • #6
            насчет валютного законодательства пробиваем сейчас в ЦБ (должно получиться по основаниям, указанным мною выше)
            но есть другие вопросы
            где в пассиве по бух, учету отражать такой займ _ как деньги?
            необходимо ли учет увязывать со срочностью?
            правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

            Комментарий


            • #7
              2 IgorKnz. Однозначно можно заключать договор займа. Для нас это нормальная практика с 1997г. Международный и отечественный аудит прошли, проверки ЦБ и налоговой - то же. Вот в депозит давать и брать нельзя - по этой причине и перешли на займ. Учет на 47422. Срочность - обязательно
              2 Leon . Договор РЕПО - не замена, и экономическая суть разная и по бухгалтерии совершенно разные результаты получатся, особенно касаемо переоценки при купле-продаже, ха-ха.
              2 Serq/ А причем тут НКД? Перехода прав собственности, если сделка завершается без переуступок, при займе не происходит, купон принадлежит заимодавцу.

              Комментарий


              • #8
                Получили с большим опозданием подтверждение из ЦБ, что брать в займ - "можно", но надобность уже отпала за данный период. Но эту услугу можно развивать.
                правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

                Комментарий


                • #9
                  Добрый день! Подскажите, пожалуйста:

                  Физик-резидент дает в займы (по договору займа) физику-нерезиденту N-ую сумму в иностранной валюте.

                  1.Каким образом такая сделка регулируется ЦБ, если она вообще регулируется?

                  2.Что понадобится нерезу для вывоза (или перечисления резом на счет нереза, открытый за пределами РФ) полученного займа?

                  Буду благодарен за помощь.

                  Комментарий


                  • #10
                    Alucard Вестник Банка России N 44 от 10.08.2000
                    Иные вопросы по применению валютного законодательства

                    1. Вправе ли резиденты (юридические и физические лица) без разрешения Банка России предоставлять займы в иностранной валюте резидентам и нерезидентам на срок не более 180 дней?
                    В соответствии с подпунктом "б" пункта 9 статьи 1 Закона Российской Федерации "О валютном регулировании и валютном контроле" валютные операции, связанные с получением и предоставлением финансовых кредитов на срок не более 180 дней, относятся к текущим валютным операциям. На основании пункта 1 статьи 6 Закона указанные валютные операции осуществляются резидентами без ограничений.
                    Поскольку финансовые кредиты и займы по своей сущности имеют единую экономическую природу, резиденты (юридические и физические лица) вправе без ограничений предоставлять займы в иностранной валюте резидентам и нерезидентам (юридическим и физическим лицам) на срок не более 180 дней, а также получать займы от резидентов и нерезидентов (юридических и физических лиц) в иностранной валюте на срок не более 180 дней. При этом расчеты должны осуществляться в безналичном порядке.

                    Комментарий


                    • #11
                      Alucard
                      Такая сделка регулируется ЗоВРК (см. west).
                      Резиденту для осуществления такого перевода понадобится предоствить в банк договор с нерезом и в заявлении обязательно указать, что данная операция не связана с предпринимательской деятельностью и, что- заём сроком до 180 дней.
                      На этом валютный контроль физика заканчивается. Заем может быть и не возвращен, банки это не контролируют. Но какие-либо другие службы случайно могут заинтересоваться. Маловероятно, но-возможно. И тогда.........
                      В общем, решать физику.

                      Комментарий


                      • #12
                        Спасибо за ответы.
                        У меня еще один вопрос:
                        Если займ (процентный) дал нерез, то каким образом рез будет переводить ему, кроме суммы основного долга, проценты за пользование.

                        Комментарий


                        • #13
                          Alucard
                          На основании того же договора.

                          Комментарий


                          • #14
                            ELO, я тож так думаю. Спасибо.

                            Комментарий


                            • #15
                              Дамы и господа!
                              Хэлп ми плиз!
                              Возникла спорная ситуация:
                              Считаю, что предоставление займа от резидента нерезиденту в рублях на срок более чем 180 дней -- валютная операция, связанная с движением капитала, и, соответственно, необходимо получить разрешение БР.
                              Мой оппонент - начальник ОВК, утверждает что рублевые переводы не относятся ни к текущим, ни к "капитальным".
                              Рассудите, Бога ради!

                              Комментарий


                              • #16
                                SBit Начальник прав. Операции делятся на текущие и капитальные только в ин.валюте.
                                Кому сейчас легко...

                                Комментарий


                                • #17
                                  Уважаемые коллеги! Посоветуйте как лучше поступить в такой ситуации: договор займа с нерезиком сроком на 180 дней истек в марте 2003. Необходима пролонгация. Вопросы: как правильно оформить пролонгацию (от какой даты); нужно ли уведомлять Банк (если - да, то какой, и как правильно это сделать).

                                  ps Поиск, ЗОВРиК, 1030-у от 10.09.2001, 1110-у от 14.02.02, смотрела не разобралась. Даже практику ФАС СЗ по этому вопросу нашла - не помогло. Трудновато с банк. правом впервые.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Особых проблем с тем чтобы вернуть полученный займ от нерезидента в иностранной валюте в любой момент времени возникнуть не должно, однако некоторый затык может произойти на этапе переоформления, собственно проблема в том что Вы подписывая дополнительное соглашение создаете документальное подтверждение того что операция перестала быть текущей валютной и стала капитальной, разрешенной без ограничений и предполагающей специальный учет (180 дней с даты получения займа прошло уже?).

                                    Собственно можно формлять доп соглашение, а можно и не оформлять, единственные люди с которыми имеет смысл обсуждать и решать как лучше поступить это банк, который будет осуществлять платежи по вашему займу потому как валютный контроль включиться только тогда когда вы платеж делать будете (любой: проценты, основной долг, комиссии какие нибудь).

                                    Если банк упрётся совсем (хотя и не должен), можно сделать новацию и отдать нерезу банковский вексель в валюте если уж так ему надо валюту получить. На это банк пойдет с радостью, потому как комиссию поимеет :-)

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      konstitucia
                                      Займ на срок не более 180 дней - этотекущая валютная операция, а на срок более 180 дней - операция, связанная с движением капитала, но, при этом, осуществляемая без ограничений (Указание Банка России 1030-У). Т.е. пролонгировать Вы договор, ИМХО, имели право. Только сделать это нужно было своевременно - в марте 2003 г. Вы лучше этот вопрос задайте на валютном форуме - они более подробно ответят, скажут какие документы Вы должны представить в банк.

                                      С уважением,
                                      Виталий

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Bikkk Что ответят подробней, мало верятно, ну не оговариваеться в нормативных актах порядок переделки текущей валютной операции в капитальную путем подписания простых бумажек, да и проблема не в том правомерна операция или неправомерна, операция безусловно правомерна без каких либо разрешений, однако по разным видам операций (для кредитов займов) применяеться разная отчетность (обязательная! - 101-У) что собственно и создаст неудобство в оформлении, надо искать выход договариваясь с исполняющим банком, поскольку он учавствует в формировании этой отчетности и являеться агентом валютного контроля.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Хмурый

                                          Так тут, на юр. форуме, большинство банкиров и форумянинов - юристов ответят, что, мол, да, можно прологировать. А как это сделать с точки зрения отчетности банков - все таки вопрос к валютчикам. Хотя, может быть, и есть некоторые юристы, который хорошо знают валютный контроль.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Bikkk Сам не первый год валютный контроль грызу есть несколько путей решения данного вопроса, а поскольку точного ответа в нормативных актах нет, то выбор будет за клиентом и исполняющим банком:
                                            1. ничего не подписывать и нарываться на нарушение отчетности по 101-У;
                                            2. подписать и начать вести отчетность по 101-У не позже 180 дня с момента получения займа (если позже то опять нарываемся на нарушение 101-У);
                                            3. новировать чтоб операция к 101-У отношения не имела.

                                            З.Ы. Я не монополизирую тему естественно можно и нужно еще народ спрашивать.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Хмурый Bikkk Огромное Вам спасибо. Очень помогли, написала отчет - начальство порадовала. Теперь разобралась, что к чему.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Подскажите пожалуйста, какие документы Банк (заемщик) должен запросить у нерезидента (Заимодавец, юр. лицо, например, зерегистрированного в соответствии с зак-вом Республики Кипр) при оформлении договора займа

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Это- к банковским юристам!
                                                  Мы-то все больше по заезженным клиентам специализируемся, по 101-ой!
                                                  А кому сейчас легко?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Прошу разъяснить следующую ситуацию:

                                                    1. Между резидентом (1) и нерезидентом заключен договор займа ( I ). Договор валютный. Займодавец – нерезидент. По нему перечислена только часть суммы.
                                                    2. Этот же нерезидент заключает договор займа (II ) с резидентом (2) . Займодавец – резидент (2). Договор – рублевый.
                                                    3. Нерезидент дает поручение резиденту (2) перечислить сумму займа по договору (II) на счет резидента (1) в счет оставшейся суммы по договору займа (сумма перечисляется в рублях по курсу ЦБ) ( I ).

                                                    Вопросы:
                                                    1. может ли осуществлять резидент (2) перевод денежных средств по поручению нерезидента минуя рублевые счета нерезидента?
                                                    2. если да, то может ли в этой ситуации, резидент (1) вернуть всю сумму займа по договору ( I ), в т.ч. и ту часть, которая была перечислена ему по поручению нерезидента резидентом (2), нерезиденту на его валютный счет?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Diin
                                                      1. субъекты - юр.лица или физ.лица?
                                                      2. какое право подлежит применению в этих отношениях?

                                                      Ответ на последний вопрос предопределяет юр. квалификацию отношений: по российскому праву не все описанное вами - заем. По нему перечислена только часть суммы. Согласно ГК заем - реальный договор, не допускающий никаких консенсуальных условий (никаких частичных перечислений).

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        solus rex

                                                        Спасибо что откликнулись. Субъекты - юридические лица. Право - законодательство РФ.

                                                        Но договор займа же может исполняться поэтапно? Что-то я сама над этим задумалась.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Diin Но договор займа же может исполняться поэтапно? нет, не может.
                                                          http://dom.bankir.ru/showthread.php?threadid=32746
                                                          Порядок заключения договора займа. Предоставление предмета займа

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            solus rex но п.3 ст.812
                                                            В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X