16 декабря, суббота 21:56
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Какие ошибки при расчете ФОР?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Какие ошибки при расчете ФОР?

    Уважаемые господа коллеги!

    Расскажите, пожлуйста, какие ошибки вы встречаете при проверке расчета обязательных резервов, депонируемых в ЦБ?

  • #2
    При разбивке на физиков-юриков ошибки могут быть.

    А ты у нас проверяющий (ЦБ) или составляющий (банк)?

    Комментарий


    • #3
      пилот ,

      Банк.

      Комментарий


      • #4
        Ясно. Тогда скажем так: не встречаем, а стараемся не допустить. ОК?

        Про разбивку сказал. Конечных получателей средств или первых покупателей ценных бумаг легко можно спутать кто физик, кто юрик. Еще важно смотреть, чтобы не вычесть из расчета что-нибудь "лишнее", а то грандиозный недовзнос получится. При изменении лимита кассы даты можно спутать. Предпринимателей всяких прозевать.
        Последний раз редактировалось пилот; 25.01.2002, 12:08.

        Комментарий


        • #5
          Переоценка валютных счетов в праздничные и выходные дни.
          ЦБ требует, чтобы курс понедельника для ФОРа стоял с суботы (входящий на воскресенье).

          Не включен счета в расчет

          не включение данных филиала в сводный отчет.
          Never take anything for granted

          Комментарий


          • #6
            Не исключение из расчета обязательств (47407, 47422, 47426, 523, 524) перед другими КО и НКО (например, перед Вестерн Юнион). Но к КО с отозванными лицензиями это не относится.

            Проверяющие с подозрением смотрят на остатки на сч.60322, а также считают сколько дней висят остатки на сч.47416.
            В действительности все не так, как на самом деле.

            Комментарий


            • #7
              В последнее время стали придираться к комиссии банка, не списанной с клиента в день проведения операции. Это деньги КО и из расчета их надо исключать.
              Never take anything for granted

              Комментарий


              • #8
                При исключении из расчета отдельных счетов КО из 47407, 47422 обращают внимание что бы были договора. На 40911 кому платеж предназначен.

                Комментарий


                • #9
                  А унас 47426 шерстят - просят Ген соглашения по МБК
                  Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                  Комментарий


                  • #10
                    Еще бывают случаи, например когда физик платит юрику, но указывает неправильные реквизиты, и его денежки зависают на транзитном счете... так вот эти суммы уже считаются средствами физ.лиц и в расчете ФОР должны показываться как средства физиков...
                    С уважением,
                    Bomba

                    Комментарий


                    • #11
                      Bomba , спасибо за поддержку.


                      Существует ли какой - нибудь способ или система быстрого разделения средств физиков - юриков? Очень грустно делятся...

                      Комментарий


                      • #12
                        Wmm
                        У нас в клиентской базе заведены некое ФИЗ ЛИЦО и некий БАНК. И если, например, есть сборный счёт начисления процентов физлицам (т.е. не кто-то конкретный), то к счёту привязывается этот служебный клиент ФИЗ ЛИЦО. То же самое происходит и с банками.

                        А ещё у нашего филиала буквально вчера была проверка ФОРа. На одном из счетов висели деньги по WU, перечисленные им из головного офиса. Т.е. собственные деньги банка. Естественно, их из резерва вычли.
                        Так проверяющие оказались перед дилеммой. С одной стороны, резервировать явно не надо, но с другой стороны, эти средства пришлось отразить в вычитаемой части, и тогда проверяющие считают, что у нас неправильно посчитана расшифровка! Во как.
                        Заключения я пока не видела...

                        Комментарий


                        • #13
                          Господа банкиры!
                          А у кого-нибудь реализована проверка баланса (ф. 101) с данными приложений 37 Положения? Существуют ли логические проверки расчета ФОРа и баланса, что-то типа - если в балансе есть остаток на 32802 то код 474261 должен быть не равным 0 и т.д.
                          Быть может стоит обнародовать?

                          Комментарий


                          • #14
                            Возможно мой вопрос несколько дилетанский, но я только недавно столкнулся с _проблемой_ расчета ФОР. В инструкции №37 сказано, что принадлежность ден. ср-в к категории привлеченных средств юр. либо физ. лиц определяется в зависимости от получателя в каждом конкретном случае отдельно (исходя из реквизитов расчетных и иных документов).
                            Собсно, сам вопрос. Что необходимо считать "реквизитами": счет или назначение платежа?
                            Например, получатель 40702, а в назначении стоит "на выплату з/п", или получатель 40504 (почта), назначение "алименты".Кто получатель?
                            WBR!

                            Комментарий


                            • #15
                              Yaroslav
                              Не заморачивайтесь так глубоко!
                              обратите внимание, что названный Вами счёт 40702 ни в каких вычитаемых приложениях не указан, т.е. резервируется целиком.
                              Задумываться над делением физики-юрики-банки есть смысл только по тем счетам, которые перечислены в приложениях (например, 2/3 или 2/9).
                              А уж на этих счетах - как я писАла выше: или счёт закреплён за конкретным клиентом с его статусом, либо заводятся три счёта "юр", "физ", "банки" - и не ломаете себе голову.

                              Комментарий


                              • #16
                                Wmm
                                Похоже, проверка решила этот вопрос "замять для ясности" - в заключении нигде не отразили.

                                Комментарий


                                • #17
                                  marta , я думаю, что Yaroslav имеет в виду следующее:
                                  например, счет 30223 (попадает в приложени 2/3). На конец дня на нём образовался остаток, в т.ч. один платеж в котором счетом получателя является 40702 (т.е. юр. лицо), а в назначении написано для выплаты зарплаты (вроде всё-таки физ.лица)..
                                  Yaroslav, я бы всё-таки определял получателя именно исходя из счёта. Во-первых, ещё не факт, что юр. лицо, получив эти деньги, незамедлительно передаст их физ.лицам; во-вторых, проверяющие обычно редко доходят до первички, а довольствуются выписками по счетам.. а уж назначение платежа в выписке (особенно предназначенной для проверяющих, а не для своих целей) не показывается, зато счёт виден хорошо. Имхо, так.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Nigga
                                    Возможно, именно это Ярослав и имел в виду. Просто не слишком удачно приведён пример счёта. Фраза из Положения о принадлежности средств к физ-юр по принадлежности платежа идёт после конкретного перечня счетов, в котором ни 40702 ни 40504 не фигурируют. Это меня и сбило с толку.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Сорри, что не указал сразу о прохождении платежей ч/з незавершенку (30223).
                                      Спасибо Nigga за ответ. Я на начальном этапе думал также, но проверяющие имеют свое мнение: если платеж попадает, например, на 407, 408 или 423, то тут все понятно, но если конечный счет,например, 30301 (т.е. по их мнению "точно не определить" ) , следует смотреть назначение , в котором "Ф.И.О. л/сч №42301.... оплата того-то" . Соответственно сумма относится в расчете в физикам. Дурдом вобщем...
                                      И еще пара вопросов.
                                      Насколько правомерно требования проверяющих РКЦ о том, чтобы распечатанный расчет по _форме_ строго соответствовал той табличке, которая указана в инструкции (прил 1 ; 2 ; 2/2 и т.д.)? У нас расчет производится в Access и распечатанный вариант в принципе похож на указанную в инструкции, но их это не устроило.
                                      Последний вопрос. Возможно ли сделать в САБД "Диасофтбанк" (или другой) перерасчет остатков в ин.валюте на выходные дни? У нас суббота является рабочим днем, но день в САБД мы не открываем, а проводим понедельником, т.е. фактически программа не пожет пересчитать воскресенье, понедельник по курсу Банка России ЗА субботу. На данном этапе курс пересчитываю вручную в Access, что не очень удобно.
                                      WBR!

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Yaroslav

                                        У нас тоже были дилема - открывать субботу или пересчитывать остатки на "весу". Остановились на первом варианте. Во-первых, в таком случае есть возможность сверить расчет с балансовыми данными, во-вторых, писали запрос в ЦБ по поводу отражения операций с физ.лицами, осуществляемых в выходные дни (за исключением ПОВ), ответ очень категоричен - все операции с физиками должны быть отражены в балансе банка в день их совершения. Так, что субботу открывать приходится в любом случае. Была правда вначале идейка вести параллельную базу, но программеры нам настоятельно не рекомендовали это делать.
                                        А по поводу самой формы расчета - у нас принимали видоизмененный отчет на протяжении 11 лет, а вот два месяца назад РКЦ вдруг вернула нам расчет по причине несоответствия установленной формы. Спорить бесполезно. В 37 четко написано расчет по форме приложения .... Удачи
                                        С уважением,
                                        Сергей Качура

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          marta

                                          По поводу покрытий WU. У нас в прошлом году была проверка. До жтого времени мы, исходя из формального содержания Положения № 37, в Приложение 2/3 не включали остатки отдельных лицевых, на которых отражались: покрытие по WU, покрытие от ПС Uniom Card, Mastre Card, VISA и т.д. При этом заваливали запросами РКЦ. Так вот по итогам проверки мы настояли, чтобы в текст Акта нам конкретно прописали, что банк должен исключать из расчета ФОР и т.д. Теперь совесть чиста.
                                          С уважением,
                                          Сергей Качура

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Но проблемы постоянно возникают. Например, иногда на счете 47422 зависает на один день комиссия банка за осуществление функций агента валютного контроля. Пока их резервирую и жду очередную проверку :0).
                                            С уважением,
                                            Сергей Качура

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Москвичи, помогите, пожалуйста, найти письмо о правомерности исключения из ФОР НКО Вестерн-Юнион и пластиковых систем. Наше ГРКЦ говорит, что было разъяснение МГТУ от 24.07.2001г., но до наших банков оно не доводилось.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Было еще разъяснение о том , что обязательства перед Внешэкономбанком из расчета ФОР не исключаются . поскольку у него нет лицензии

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Plus , эти документы есть в Консультанте Версия Москва письмо МГТУ №13-1-21/1466 от 16.11.2001
                                                  и 13-1-21/968 от 24.07.2001г

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                                                    МОСКОВСКОЕ ГЛАВНОЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ

                                                    ПИСЬМО
                                                    от 24 июля 2001 г. N 13-1-21/968

                                                    О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ П. 2.2.13 ПОЛОЖЕНИЯ
                                                    ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ РЕЗЕРВАХ... ОТ 30.03.96 N 37


                                                    Московское ГТУ Банка России в соответствии с разъяснениями Сводного экономического департамента Банка России от 19.07.2001 N 13-5-1/1167 о порядке применения п. 2.2.13 Положения об обязательных резервах... от 30.03.96 N 37 (с учетом изменений и дополнений) в части исключения из резервирования пассивных остатков отдельных счетов по учету обязательств кредитных организаций перед НКО "Вестерн Юнион ДП Восток" сообщает следующее.
                                                    В соответствии с п. 2.2.13 Положения об обязательных резервах... из пассивного остатка БС N 47422 "Обязательства банка по прочим операциям" следует исключать пассивные остатки отдельных лицевых счетов по учету обязательств кредитной организации перед другими кредитными организациями, а также перед Банком России, возникающих из соответствующих заключенных договоров.
                                                    При регулировании размера обязательных резервов кредитной организации - участницы Международной системы денежных переводов обязательства данной кредитной организации перед НКО "Вестерн Юнион ДП Восток", зарегистрированной на территории Российской Федерации как небанковская кредитная организация, учитываемые на БС N 47422, подлежат исключению из расчета регулирования размера обязательных резервов. При этом обязательным условием является наличие у кредитной организации соответствующих договоров, заключенных с НКО "Вестерн Юнион ДП Восток", в соответствии с которыми у данной кредитной организации возникают межбанковские обязательства.

                                                    Заместитель начальника
                                                    Московского ГТУ
                                                    Банка России
                                                    Д.М. Ян

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                                                      МОСКОВСКОЕ ГЛАВНОЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ

                                                      ПИСЬМО
                                                      от 16 ноября 2001 г. N 13-1-21/1466

                                                      О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПП. 2.2.10, 2.2.12, 2.2.13
                                                      И 2.2.14 ПОЛОЖЕНИЯ "ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ РЕЗЕРВАХ..."
                                                      ОТ 30.03.96 N 37 (С ИЗМЕНЕНИЯМИ И ДОПОЛНЕНИЯМИ)


                                                      Московское ГТУ Банка России в связи с разъяснениями Банка России от 12.11.2001 N 03-13-5/4047 относительно возможности исключения из расчета обязательных резервов обязательств кредитной организации перед ВНЕШЭКОНОМБАНКОМ сообщает следующее.
                                                      В соответствии с пп. 2.2.10, 2.2.12, 2.2.13, 2.2.14 действующей редакции Положения от 30.03.96 N 37 "Об обязательных резервах..." при составлении кредитной организацией расчета обязательных резервов из пассивных остатков БС N 47426 "Обязательства банка по уплате процентов", 47407 "Расчеты по конверсионным сделкам и срочным операциям", 47422 "Обязательства банка по прочим операциям", 520 "Выпущенные облигации", 521 "Выпущенные депозитные сертификаты", 523 "Выпущенные векселя и банковские акцепты", 524 "Обязательства по выпущенным ценным бумагам к исполнению" (кроме БС N 52404), 52501 "Обязательства банка по процентам и купонам по выпущенным ценным бумагам" исключаются пассивные остатки отдельных лицевых счетов указанных счетов по учету обязательств кредитной организации перед другими кредитными организациями.
                                                      При этом в соответствии с официальными разъяснениями от 05.07.2001 N 16-ОР кредитной организацией является юридическое лицо, зарегистрированное в установленном порядке Банком России (т.е. внесенное в Книгу государственной регистрации кредитных организаций) и действующее на основании выданной Банком России лицензии на осуществление банковских операций.
                                                      Как следует из указанного письма Банка России, ВНЕШЭКОНОМБАНК с момента его создания в 1992 г. не имеет лицензии Центрального банка Российской Федерации на осуществление банковских операций, в связи с чем Положением "Об обязательных резервах..." не предусмотрено исключение из расчета обязательных резервов обязательств кредитных организаций перед ВНЕШЭКОНОМБАНКОМ, т.е. данные обязательства резервируются в полном объеме.

                                                      Заместитель начальника
                                                      Московского ГТУ Банка России
                                                      Н.Н. Панкратова

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Насчет деления на физиков/юриков/КО - издайте у себя приказ о назначении всем лицевым счетам (из тех, что в ФОРе участвуют) соотв. субконто (ну, к примеру: физикам 1001-1999, юрикам 3001-3999, КО - 7001-7999). Ну и для остальных случаев придумайте чего-нибудь. Только обязательно в нумерации пропуски оставьте, чтобы на будущее была возможность дополнения. Тогда их в любой СУБД поделить можно без проблем. Надо только сразу и все счета проверить - вот где самый гемор (прошу прощения за мой французский).
                                                        BRGDS

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Wnn
                                                          Да, еще проверяют обязательное отражение наращенных процентов по 39-п. А то что-то никто про % не сказал.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Когда смотрят на выпущенные векселя, то тоже договора требуют - где первый векселедержатель является кредитной организацией.
                                                            BRGDS

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X