22 октября, воскресенье 05:49
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

НДФЛ по командировке

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • НДФЛ по командировке

    Ст.217 НК
    При оплате работодателем налогоплательщику расходов на командировки как внутри страны, так и за ее пределы в доход, подлежащий налогообложению, не включаются суточные, выплачиваемые в пределах норм, установленных в соответствии с действующим законодательством, а также фактически произведенные и документально подтвержденные целевые расходы на проезд до места назначения и обратно, сборы за услуги аэропортов, комиссионные сборы, расходы на проезд в аэропорт или на вокзал в местах отправления, назначения или пересадок, на провоз багажа, расходы по найму жилого помещения, оплате услуг связи, получению и регистрации служебного заграничного паспорта, получению виз, а также расходы, связанные с обменом наличной валюты или чека в банке на наличную иностранную валюту.
    _____
    Правильно ли я понял, что оплата гостиницы сверх норм (270р. ) не облагается НДФЛ ?

  • #2
    Допустим, норма равна 270 рублей, фактически оплачено 300 рублей.

    270 рублей не включается в доход никогда, 30 рублей не включается в доход при предоставлении подтверждающих документов о найме (правильно оформленных).

    30 рублей включается в доход, если документов о найме нет (ежу понятно) или они, что очень важно, НЕПРАВИЛЬНО ОФОРМЛЕНЫ (думаю, это будет приравнено к их отсутствию).

    Комментарий


    • #3
      Спасибо, я и сам уже "доехал"
      Правда, при ПДН раньше было не так прописано, стояло " ... в пределах норм:
      .....
      командировки
      ....."
      Вот это двоеточие и можно трактовать двояко.
      А вообще великий и могучий используется законодателями очень криво - что хош то и думай


      Комментарий


      • #4
        2Голандец.
        30 рублей включаются в совокупный доход лица их потратившего и облагаются НДФЛ в любом случае!!!!!!!!!

        Комментарий


        • #5
          Какой же это доход если его предварительно потратили и отчитались об этом, и обложить то нечего. Единственное - налог на прибыль банка маленечко увеличится.

          Комментарий


          • #6
            Согласен, перепутал....

            Комментарий


            • #7
              2Пух

              Прошу прощения, за счет чего увеличится налог на прибыль?

              За счет расходов на командировку??!!!!!

              Комментарий


              • #8
                Именно эти 30 руб. и будут облагаться налогом, так как они свыше 270.

                Комментарий


                • #9
                  циник, может опять напутали?

                  налогом на прибыль облагаются РАСХОДЫ?????????

                  Вы уверены?

                  Комментарий


                  • #10
                    Голландцу: Если документов нет, в совокупный включаются все расходы свыше 7 рублей, а не 270.
                    А вообще при обработке документов на проживание имеет смысл проверить весь счёт гостиницы. Так как там зачастую можно найти и завтраки, и минибары и другие подобные расходы, которые в совокупный доход ФЛ включаются. Правда видел я где-то письмо по поводу того, что если общий счёт укладывается в 270, то всю сумму можно на с/с отнести и в совокупный доход не включать, но я бы этого не делал (суточные то на питание как бы выдаются).
                    А для отнесения расходов на с/с ещё следует обратить внимание на НДС. То есть 270 включают НДС и, собственно на командировочные (если гостиница НДС платит), можно отнести 225 руб. и на НДС по услугам, входящим в с/с - 45 руб.
                    В приведённом примере это будет выглядеть так: 70209_29322 - 225 руб., 70209_29416 - 45 руб., 70209_29325 - 25 руб., 70209_29416 (не уменьшающий НОБ по НП) - 5 руб. НДС, естественно, через 60310.

                    Комментарий


                    • #11
                      Голландец
                      Эти расходы (30) не уменьшат налогооблагаемую базу по налогу на прибыль.

                      Комментарий


                      • #12
                        А скажите, пожалуйста, есть ли перечень организаций, чьи счета могут быть приняты как оправдательные документы по проживанию? Конкретно, надо ли включать в совокупный доход физлица оплату счета за проживание в доме отдыха, в котором он проживал, находясь в командировке (стоимость проживания указана отдельной строкой)?
                        Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                        Комментарий


                        • #13
                          CHERRY, на мой взгляд закон "О налоге на прибыль" и 552 Постановление не содержат каких-либо ограничений относительно места проживания командировочного лица (гостиница, санаторий и т.д.). А раз таких ограничений нет, то при наличии подтверждающих документов (в данном случае у них наверное будет квитанция к приходному кассовому ордеру и/или счет-фактура) можно все это оплачивать. Разумеется кроме питания и лечения, если они указаны отдельной строкой. Лично у меня бывали командировки в такие места, где гостиницы ужасны или их вообще нет и жить приходилось в каких-либо общежитиях и т.д. официально не являющихся гостиницами и не выдающие квитанции ф. 3-Г.

                          Комментарий


                          • #14
                            Чистильщик
                            Я и сама так думаю. Но был в практике случай, когда славная налоговая г.Калининграда потребовала счет именно по форме 3-Г.
                            Правда за время моих раздумий по заданному вопросу, появились новые вводные:
                            Банк проводит своими силами семинар без привлечения организации, имеющей лицензию на образовательную деятельность. Для этого арендует дом отдыха и оплачивает аренду помещения для проведения семинара, питание участников, и их проживание. Стоимость всего расписана по пунктам. Оплата по безналу общей суммой.Банк вызывает для участия сотрудников филиалов, которых направляют в командировку. Суточных им не оплачивают, посколько "все включено".Теперь вопрос. Стоимость проживания проводим как расходы по проживанию в командировке, для налога на прибыль разделяем сверх/в пределах норм. У физлиц в совокупный не включаем.Все остальное относим на расходы, не уменьшающие НОБ по прибыли. Правильно?
                            Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                            Комментарий


                            • #15
                              CHERRY, на первый взгляд все верно. Однако ситуация нестандартная, в случае появления новых мыслей напишу. У меня к вам вопрос, обсуждался ли вопрос оформления данного мероприятия через представительские расходы. К примеру есть программа где вопросы семинара органично переплетаются с переспективными моментами предлагаемыми вашим банком. Буфетное обслуживание и аренда зала соответственно относим к представительским, возникнет вопрос только с проживанием сотрудников и участников.

                              Комментарий


                              • #16
                                CHERRY

                                Вам следует опасаться признания Ваших расходов на такие командировки (на семинары своими силами) "непроизводственными".

                                В качестве примера такой вот художественный ответ:


                                Вопрос: При проведении проверки обоснованности включения затрат в себестоимость проверяющий исключил из этих затрат командировочные, мотивируя тем, что отсутствуют достаточные обоснования необходимости этих расходов, хотя по командировкам имеются командировочные удостоверения с отметками организаций и авансовые отчеты. Какие еще нужны основания?

                                Ответ: В соответствии с пп."и" п.2 Положения о составе затрат по производству и реализации продукции (работ, услуг), включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг), и о порядке формирования финансовых результатов, учитываемых при налогообложении прибыли, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 05.08.92 N 552, в себестоимость продукции (работ, услуг) включаются затраты на командировки, связанные с производственной деятельностью. При наличии правильно оформленных командировочных удостоверений и авансовых отчетов вопрос о производственной необходимости служебных поездок решается сопоставлением характера деятельности организации и цели командировки, сформулированной в командировочном удостоверении. При этом в каждом конкретном случае следует соотносить цель командировки со статьями Положения о составе затрат.
                                Сами по себе авансовые отчеты служат лишь подтверждением расходования денежных средств и основанием для расчетов с подотчетными лицами.
                                Решение вопроса о целесообразности служебных поездок находится в компетенции руководителя организации. Аргументами для подтверждения целесообразности могут служить договоры с организациями, в которые направлялись работники, деловая переписка, телефонограммы или данные АТС, свидетельствующие о неслучайном выборе пунктов командировок. В случае командировки в вышестоящую организацию основанием послужит вызов руководителя этой организации или письменное свидетельство согласования командировки.
                                12.05.98 С.М.Розов

                                Минэкономики РФ

                                Комментарий


                                • #17
                                  Голландец
                                  Спасибо. Сейчас как раз думаем над темой семинара, чтобы можно было привязать к производственной необходимости. Скорее всего, вместо семинара будет что-нибудь типа "рабочего совещания" по составлению консолидированной отчетности.
                                  Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                  Комментарий

                                  Пользователи, просматривающие эту тему

                                  Свернуть

                                  Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                  Обработка...
                                  X