Bankir.Ru
29 мая, понедельник 12:45

Объявление

Свернуть

На Bankir.ru начался цикл публикаций, созданных по следам обсуждений на форуме

Показать больше
Показать меньше

Дисконт по векселю

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Дисконт по векселю

    Ситуация следующая:
    клиент купил у банка вексель последнего номиналом 100 руб за 80 рублей, а через месяц продал его банку-эмитенту (погасил?) за 85 рублей.
    У банка эти 5 рублей однозначно идут в затраты, уменьшающие налогооблагаемую базу?
    Участвуют ли в проводках банка в моменты продажи/покупки векселя доходы/расходы будущих периодов? Затраты по векселю формируются через перекрытие счетов доходов/расходов б.п или напрямую?
    Спасибо
    правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

  • #2
    Не очень понятен вопрос, но тем не менее. Доходы б.п. в данном случае сторнируются на 15 руб.
    Дайвер

    Комментарий


    • #3
      Кирилл

      Налог на прибыль с 15 рублей в таком случае платится или нет? Как я понял вексель банка и предъявлен банку. Перекрывть другими доходами по векселям нельзя.

      С уважением.

      Комментарий


      • #4
        Уточнение вопроса, если нет ясности:
        банк получил 80 рублей, а затем отдал 85 руб, итого потери 5 рублей. Эти потери являются затратами, уменьшающими налогооблагаемую прибыль, в т.ч. от кредитования? Или, как я понял намек, эти затраты могут быть приняты для налогообложения только в пределах дохода от операций с данной категории ценных бумаг - некотируемыми векселями? Если последнее верно, то в данную категорию ценных бумаг (некотируемые векселя)попадают некотируемые акции? Если неверно, то наверное дисконты -это проценты, а они точно уменьшают налогооблагаемую прибыль?
        правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

        Комментарий


        • #5
          По собственным векселям все затраты на себестоимость (490 постановление)

          С уважением, Роман.
          С уважением, Роман.

          Комментарий


          • #6

            Ошибка - я имел ввиду 5 рублей.
            "Начиная с 5 августа 1998 года прибыль (убытки) от реализации ЦБ определяется как разница между ценой реализации и ценой приобретения с учетом оплаты услуг по их приобретению и реализации. При этом данная норма конкретизирована в положении о том, что при реализации акций и облигаций, обращающихся на организованном рынке и имеющих рыночную котировку, убыток от их реализации по цене не ниже установленной предельной границы колебаний рыночной цены, полученной как разница между ценой реализации и ценой приобретения с учетом оплаты услуг по их приобретению и реализации, может быть отнесен на уменьшение доходов от реализации только данной категории ЦБ. На банковские векселя данная норма не распространяется."

            "Бухгалтекрский учет в кредитных организациях ╧ 11 (ноябрь) 2000

            ------------------
            Коментарии

            Комментарий


            • #7
              Роман-П ABSолютно праф! много разговорофф!
              даже если клиент купил вексель за 1 руб. и потом предъявил банку - эмитенту... все - на себестоимость.... некрасиво - но что делать? налоги платить - себе вредить...
              Respekt.

              Комментарий


              • #8
                А не стоит ли тут вспомнить про 40 статью НК и отклонение от рыночной цены.
                Я к тому, что если дисконт по векселю составляет в %% уж очень много ( на 21% больше чем в среднем на рынке) то будут проблемы с налоговой.


                И еще. С учетом того, что Процентом признается любой заранее объявленный доход.

                Если Дисконт составлял 20 единиц при том что срок обращения векселя 20 дней, а банк уже на следующий день гасит вексель с дисконтом 15 то получается что 1 - это заранее объявленный доход, а 4 - это не объявленный заранее доход

                Комментарий


                • #9
                  Отлично выступили, bor!!!

                  Чтобы не повторяться за Вами, подчеркну, что многие забыли, что с момента выхода 490-ого прошли ГОДЫ!!!

                  Обязательно надо скрестить НК с 490 и учитывать дисконт по-честному...

                  Денег Вам...

                  Голландец

                  Комментарий


                  • #10
                    Давай в сторону не уходить, пример был условный.
                    Вопрос- конкретный, разница между полученными банком деньгами по векселю и уплаченными уменьшит налогооблагаемую базу или нет?
                    правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

                    Комментарий


                    • #11
                      То bor & Голландец
                      Согласно Федеральному закону от 31 июля 1998 г. N 147-ФЗ "О введении в действие части первой Налогового кодекса Российской Федерации" до введения в действие соответствующих глав части второй Кодекса, в которых предусмотрено налогообложение финансовых инструментов срочных сделок и ценных бумаг, положения предусмотренные пунктом 3 статьи 40, не применяются при определении рыночных цен финансовых инструментов срочных сделок и ценных бумаг



                      ------------------
                      С уважением, Аудитор
                      С уважением, Аудитор

                      Комментарий


                      • #12
                        См. 724-У
                        Доходы и расходы буд. пер. в данном случае уже не используются. Дисконт вывешивантся:
                        Дт 40702 - Кт 523 на 80 руб.
                        Дт 52502 - Кт 523 на 20 руб. при размещении векселя.

                        При досрочном погашении и дисконтировании выпл. суммы:

                        Дт 523 - Кт 40702 на 85 руб.
                        Дт 523 - Кт 52502 на 15 руб.
                        Дт 702 - Кт 52502 на 5 руб.

                        5 рублей - в уменьшение НОБ. Однозначно...

                        ------------------
                        С уважением, Аудитор
                        С уважением, Аудитор

                        Комментарий


                        • #13
                          Спасибо Аудитору
                          правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

                          Комментарий


                          • #14
                            2 bor и Голландец: А если вексель с погашением по предъявлению?
                            Согласен с Аудитором.
                            А вот кто что думает: если вексель эмитирован с дисконтом и погашен в тот же день по ноиналу? Может есть практика?

                            Комментарий


                            • #15
                              См. здесь: http://www.bankir.ru/ubb/Forum1/HTML/000326.html

                              ------------------
                              С уважением, Аудитор
                              С уважением, Аудитор

                              Комментарий


                              • #16
                                Уважаемые дамы и господа!
                                Ситуация следующая: Физ. лицо приобрело в банке вексель номинальной стоимостью 100 рублей за 80. Срок погашения векселя через 31 день от даты составления. У клиента также в банке кредит 100 (в т.ч. проценты). В качестве отступного вексель направляется на погашение задолженности по кредиту и нач. процентам. Как Вы считаете, в данном случае реализации нет, но вексель приобретен за 80, а по отступному принимаем по номиналу. Я считаю, что доход есть и необходимо сообщать в налоговую. Хотелось узнать Ваше мнение.
                                ---------------------------
                                С уважением.

                                Комментарий

                                Пользователи, просматривающие эту тему

                                Свернуть

                                Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                Обработка...
                                X