16 декабря, суббота 19:58
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение 198-ФЗ !

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Обсуждение 198-ФЗ !

    Punisher
    Похоже ст.5 НК РФ не нужна

    А откуда такие мысли?
    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

  • #2
    Gene
    Я имею ввиду государству не нужна

    Со следующего месяца декларацию можно отправлять по мылу...
    Успеет ли только МНС выпустить порядок подачи декларации ?

    Комментарий


    • #3
      Punisher
      Я имею ввиду государству не нужна

      Это понятно. Я спрашивала, почему такие выводы из 198-ФЗ?
      Последний раз редактировалось Gene; 04.01.2002, 10:08.
      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

      Комментарий


      • #4
        Gene
        Я к тому, что вступает 198-ФЗ с 1.01.02, а не через месяц. или Вы считаете, что закон улучшает положение налогоплательщиков ?

        А как Вам новый термин "налогоплательщик-работодатель" ?

        Комментарий


        • #5
          Ну какого-то очевидного ухудшения я пока не заметила... вроде бы... А с терминами, мне кажется, больше стало определенности. Отдельно "работодатель" они везде убрали.
          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

          Комментарий


          • #6
            Ну какого-то очевидного ухудшения я пока не заметила
            А это как понимать ?
            Статья 9. В случае, если по итогам месяца сумма, на которую уменьшена сумма единого социального налога (сумма авансового платежа по единому социальному налогу), подлежащая уплате в федеральный бюджет, превысит сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, уплаченных за соответствующий месяц, такая разница признается с 15-го числа месяца, следующего за месяцем, за который уплачены авансовые платежи по единому социальному налогу, занижением суммы единого социального налога . Положение настоящей статьи утрачивает силу с 1 января 2003 года.


            ЗЫЖ: Мож в отдельную тему всё выделить ? (Кстати по новому КОАПу тоже интересно пообсуждать)

            Комментарий


            • #7
              Пожалуй, можно и отдельную темку. Кстати, там же можно обсудить, почему признание занижения - это обязательно ухудшение.
              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

              Комментарий


              • #8
                Gene
                ОК,создаем темку " Обсуждение 198-ФЗ "
                Марин, пожалуйста перенеси туда наши постинги. Спасибо.

                Комментарий


                • #9
                  Коллеги, предлагаю обсудить сей труд. В частности,когда он должен вступить в силу 1.01.02 или 1.02.02 ?

                  Комментарий


                  • #10
                    Вот он!...
                    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                    Комментарий


                    • #11
                      Закон № 198-ФЗ опубликован в "Российской газете" за 31.12.01 г. № 256 (2868). (по данным официального сайта "РГ")

                      Комментарий


                      • #12
                        Коллеги, вопрос по пункту 11. Подпункт 2 "При этом сумма налогового вычета не может превышать сумму налога (сумму авансового платежа по налогу), подлежащую уплате в федеральный бюджет, начисленную за тот же период. А в какой сумме ЕСН (по пенсионному фонду) зачисляется в федеральный бюджет ? В размере 100 % или каком ? Перечисляем мы все на один счет, но как его ОФК потом разруливает ?

                        Комментарий


                        • #13
                          Чистильщик, 198-ФЗ изменил в таблицах слова "пенсионный фонд" на "федеральный бюджет", т. е. все 28 % за вычетом взносов на пенсионное страхование попадают только в федеральный бюджет.
                          А вот такой вопрос: во втором абзаце п.2 ст.11 говорится: сумма налога, подлежащая уплате в федеральный бюджет, уменьшается налогоплательщиками на сумму НАЧИСЛЕННЫХ ими за тот же период страховых взносов на обязательное пенсионное страхование. И все бы хорошо, но в абзаце 4 п.3 этой же статьи уже написано совсем по другому: "В случае, если в отчетном периоде сумма примененного вычета превышает сумму ФАКТИЧЕСКИ УПЛАЧЕННОГО страхового взноса за тот же период, такая разница признается занижением суммы подлежащего уплате, с 15-го числа месяца, следующего за отчетным налоговым периодом, в котором произошло такое занижение".
                          Т.е , если день выдачи зарплаты приходится на начало следующего месяца (например, з/пл за март выдается 3 апреля), то и ЕСН, и страховые взносы в ПФ, можно перечислять тоже 3 апреля, но при этом страховые взносы в ПФ не будут считаться ФАКТИЧЕСКИ УПЛАЧЕННЫМИ, и соответственно, не могут быть зачтены при уплате ЕСН за март. Единственным выходом становится уплата страховых взносов не позднее последнего рабочего дня текущего месяца?
                          Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                          Комментарий


                          • #14
                            CHERRY А мне представляется, что если до 15-го числа уплатить страх.взносы в ПФ, то они будут фактически уплачены. Слова "за тот же период" относятся не к периоду уплаты, а к отчетному.
                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                            Комментарий


                            • #15
                              Действующая форма расчета по авансовым платежам по ЕСН не содержит графы "уплачено авансовых платежей", но если вспомнить формы отчетности, которые сдавались в фонды до введения ЕСН, то там четко указывались суммы уплаченных взносов по состоянию на отчетную дату, т.е. то, что перечислялось первого числа следующего месяца, в перечисленные не попадало, соответственно, по отчету числилась непросроченная задолженность. Боюсь, что ПФ пойдет проторенной тропой, а за ним и МНС.
                              Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                              Комментарий


                              • #16
                                Согласен с CAP, на счет до 15 числа. Все что мы уплатим до 15 апреля, с з/п приходящейся на отчетный период будет фактически уплаченной суммой за 1 квартал.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Вопрос по статье 5, вводящей в действие статью 10.1:
                                  "Налогоплательщики, уплачивающие ежемесячные авансовые платежи по налогу на прибыль организаций в течение отчетного периода, в первом квартале 2002 года исчисляют сумму ежемесячных авансовых платежей, исходя из одной трети суммы налога, подлежащей уплате в бюджет за третий квартал 2001 года..."

                                  КАК ИСЧИСЛИТЬ АВАНСОВЫЙ ПЛАТЕЖ, ПОДЛЕЖАЩИЙ К УПЛАТЕ 15 ЯНВАРЯ?????

                                  Я запутался в двух вариантах:
                                  1. Сумма платежа равна 1/3 суммы налога причитающегося за 3 квартал 2001
                                  2. Сумма платежа равна НОБ за третий квартал, деленая на 3 и умноженная на новую ставку 24%.

                                  Аргументы:
                                  1. Если б предлагалось иначе, они бы написали "Исчисляются исходя из фактической прибыли за третий квартал", а они написали "Исходя из суммы налога".
                                  2. Еслиб предлагалось иначе, они б так и написали "равен одной трети суммы налога...", а они написали "исчисляют... исходя из...".

                                  Второй вариант экономически более правильный и логичный, но думаю налоговики предпочтут первый вариант. А сформулировали так, что оба варианта можно обосновать.
                                  Похоже опять придется аппелировать к 7 пункту, 3 статьи НК.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Я думаю, второй вариант не проходит сразу. Если речь идет о сумме налога, а не НОБ, то последнюю сюда уже никак не приплетешь...
                                    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Gene

                                      Почему не приплетешь? считаем исходя из суммы налога, с учетом изменения ставки.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Т.е, сумму налога делим на 43%, а потом умножаем на 24? Что-то больно мудрено для налоговой...
                                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Данный вопрос обсуждается параллельно в двух темах! Предлагаю в этой теме оставить обсуждение ситуации с Пенсионным Фондом. А об авансовых платежах поговорить в "Порядке уплаты ..."
                                          Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Я за

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Уважаемый Punisher!
                                              Вернусь к вопросу о вступлении в силу ФЗ-198.
                                              По ст.10 ФЗ-198 он вступает в силу с 01.01.02г.
                                              Однако, согласно ст.5 НК, подобные законы вступают в силу не ранее, чем по истечении одного месяца со дня их официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу.
                                              Если исходить из НК, а из иного и нельзя исходить, то ФЗ-198 вступает силу не ранее 31 января 2002г. (исходим из того, что он опубдикован в "РГ" 31.12.01г.)
                                              Далее. В ст.55 НК определено понятие налогового периода. Ст.285 НК устанавливает налоговым периодом для налога на прибыль - календарный год.
                                              Отсюда следует, что ФЗ-198, вступающий в силу с 31.01.02г. применяется только с 1 января 2003г.
                                              Согласны ли Вы с этим.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Almir
                                                В части изменений в ЕСН соглашусь, но вот с налогом на прибыль странная ситуация, которой нет в ст.5 НК, а именно: порядок внесения изменений в акты о налогах и сборах, которые не вступили в силу. Хотя по моему мнению в части налога на прибыль изменения вступают в силу с 1.01.02, т.к. изменения внесли до вступления в силу акта(заметьте ФЗ-198 вносит изменения в ФЗ-110)

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Уважаемый Punisher!
                                                  Дело в том что законодательство не делает разницы между изменением в действующие законы и те, которые только вступят в силу. Но даже если бы ситуация обстояла таким образом, обращаю Ваше внимание на то, что 198-фз вступает в силу с 31.01.2002г по основаниям, указанным выше.
                                                  А на 31.01.2002г. 25 глава уже будет действовать 31 день. Таким образом. даже исходя из практики деления на действующие и не вступившие в силу, 198-фз должен вступать в силу с 01.01.2003г.
                                                  Хотя, как Вы верно заметили, в ст.5 нет ни слова о порядке внесения изменений в акты, которые не вступили в силу. Тем самым законодатель в данной статье не делает различия между подобными актами, укзав единственной - законодательный акт о налогах. Поскольку 198-ФЗ обладает всеми признаками законодательного акта именно о налогах, то, соответственно. на него распространяется и ст.5 НК.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Almir
                                                    ...внимание на то, что 198-фз вступает в силу с 31.01.2002г по основаниям, указанным выше
                                                    и
                                                    ...198-фз должен вступать в силу с 01.01.2003г.

                                                    Так какова же Ваша позиция ?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Федеральный закон от 31 декабря 2001 г. N 198-ФЗ
                                                      "О внесении дополнений и изменений в Налоговый кодекс Российской Федерации и в некоторые законодательные акты Российской Федерации о налогах и сборах"

                                                      Статья 10. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2002 года, за исключением абзаца 9 пункта 11 статьи 1, который вступает в силу с 1 января 2003 года.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Avtor
                                                        И что ?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Склоняюсь к мысли, дословно трактуя ст.5 НК, что 198-ФЗ вступает в силу с 01.01.03г.
                                                          При этом, Avtor, ст.10 ФЗ-198 явно противоречит ст.5 НК.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Almir
                                                            При этом, Avtor, ст.10 ФЗ-198 явно противоречит ст.5 НК.
                                                            Самого по себе противоречия мало. Читайте статью 6 НК и ступайте в суд.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X