18 декабря, понедельник 21:30
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Информационные технологии + МСФО = ???

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Информационные технологии + МСФО = ???

    По МЦИ прислали
    Руководителю кредитной организации
    Главному бухгалтеру

    В качестве информационно-методологической поддержки перехода на Международные Стандарты Финансовой отчетности сообщаем:
    - в февральской версии автоматизированной информационно-справочной системы "Бухгалтерские Контировки в Банке" система БКБ) в рубрике МСФО приведен порядок подготовки отчетности методом трансформации посредством перегруппировки статей баланса и внесения корректировок, с учетом Указания ЦБ РФ от 2 февраля 2004г. N 1382-У "О внесении изменений в Положение Банка России от 5 декабря 2002г. N 205-П "О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях";
    - поэтапное развитие перехода на МСФО будет отражаться в системе БКБ, которая ежемесячно централизованно обновляется.


    Разработчик системы Научно-Технический Центр ОРИОН
    http://www.orioncom.ru/
    В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

  • #2
    Уважаемый Big_Mike!
    Поскольку Вас трудно заподозрить в приверженности к хорошо известному мне НТЦ "Орион", то... до открытия темы под планируемым названием "Автоматизация и МСФО", пусть Ваш постинг повисит здесь, в "Документах". Потом перенесу...
    Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

    Комментарий


    • #3
      To all

      Вопрос в том согласятся ли с этой версией ваши аудиторы. Одно дело просто трансформировать, другое "расставлять" неопознанные балансовые объекты исходя из их сути. Кнопки автоаудит пока еще никто не предумал. Хотя всемогущий "Рублев" такие вопросы иногда решает в любых компаниях (как очень больших так и очень маленьких).
      А так тема очень интересная.
      Люблю деньги, но пpедельно пpофессионально. (Киpиенко, по HТВ, 24.03.1998)

      Комментарий


      • #4
        Как и обещал, как и сам рассчитывал, "открываю" тему Информационные технологии + МСФО = ??? . Точнее, открыл-то её Big_Mike, опубликовав МЦИ-шное письмо.

        Тогда - продолжим...
        Хотелось бы обсудить не столько декларации, сколько конкретные примеры реализации стандартов МСФО в конкретных информационных системах - АБС и в конкретных банках

        Поэтому в этой теме разрешены и даже приветствуются ссылки на конкретные технологические продукты, программные модули, названия систем, компаний разработчиков, документацию на сайтах. Оголтелая и / или декларативная реклама будет пресекаться... вежливо, но строго...

        Данная тема по договорённости с Администрацией сайта будет попеременно "висеть" то в Автоматизации, то в МСФО (с редиректом), чтобы привлечь к обсуждению наибольшее число заинтересованных участников.

        Что-то подобное пару месяцев назад попробовал сделать журнал "БУХГАЛТЕРИЯ И БАНКИ", но ... разработчики, увы, не откликнулись...

        Итак, Вопрос Первый: Можно ли получать отчетность по МСФО в рамках единой автоматизированной банковской системы???

        Просим отвечать всех: и банкиров, и представителей компаний-разработчиков, и МСФО-консультантов.

        Идеальный вариант ответа от разработчиков:
        Информация о продуктах Компании (ОБЯЗАТЕЛЬНО ВКЛЮЧАЯ АБС) по получению отчетности по МСФО (подходы / алгоритмы / технологии / ...) в формате Таблицы:
        1-й столбец - номер и формулировка стандарта МСФО;
        2-й столбец -- из каких модулей / таблиц Вашей АБС или специализированной системы берутся необходимые данные для отчета по данному стандарту;
        3-й столбец -- содержательные комментарии по: подходам / алгоритмам / технологиям / интерактивному интерфейсу.

        ого... не успел я ещё и анонс сделать, как STARTNEW уже и писать начал...

        Ну что, СТАРТУЕМ??? ... "Покатили помаленечку ©"
        Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

        Комментарий


        • #5
          2К_Маркелов : Итак, Вопрос Первый: Можно ли получать отчетность по МСФО в рамках единой автоматизированной банковской системы???

          А что такое "в рамках единой автоматизированной банковской системы" ? Можно, к примеру, обеспечить в АБС удобный и красивый интерфейс для ввода корректировок по МСФО (а сами корректировки при этом считать на калькуляторе или в Excel'е). Уважаемый К_Маркелов, уточните формулировочку please...
          WBR, Александр Турчин

          Комментарий


          • #6
            К_Маркелов
            1-й столбец - номер и формулировка стандарта МСФО;
            2-й столбец -- из каких модулей / таблиц Вашей АБС или специализированной системы берутся необходимые данные для отчета по данному стандарту;
            3-й столбец -- содержательные комментарии по: подходам / алгоритмам / технологиям / интерактивному интерфейсу.

            Что-то мне такая таблица уж очень ТЗ на реализацию МСФО напоминает. Не думаю я, что разработчики решатся на публикование такого рода информации.
            Да и объем этой таблицы должен быть ну оооочень не маленьким.
            Нужен ли кому-то такой большой объем столь подробной информации?

            Комментарий


            • #7
              И вообще, имхо ответом на Вопрос Первый является НЕТ... Поправьте меня, если кто видел, к примеру, в забугорных АБС большую ярко-красную кнопку с надписью "Сформировать ежегодную бухгалтерскую отчётность по МСФО".
              WBR, Александр Турчин

              Комментарий


              • #8
                А как например быть вот с этим -СОБЫТИЯ, ПРОИЗОШЕДШИЕ ПОСЛЕ ОТЧЕТНОЙ ДАТЫ (МСФО 10)

                В любом случаи Тех. задание ляжет на теоретическую основу, то есть Учетную Политику по МСФО для конкретного Банка ( конечно в рамках стандартов). Но есть один момент-это достаточно значительное кол-во операций суть которых глубоко сокрыта от посторонних глаз :регулировочные операции(нормативы,надувание щек, учет "левых"векселей, оценка кредитных рисков и прочее. Другой пример: Банк покупает здание-часть (меньшая) денег идет безналом и все ОК. Но часть через валютную переоценку и прочее и через подставные фирмы уходит налом продавцам. Что с этим делать ? Правильно капитализировать, а если увидят те кому видить этого не следует ??? (налоговые органы). Ок не показываем. Делаем так как есть. Но,приходят мальчики из Б4,и упераясь рогом говорят что что то в ваших расходах по валютным операциям нетого. А мы уже отчет (принтером пропахший) им показываем.Либо мы им показываем и делаем корректировки в нашем отчете,либо ???. Вариантов много. Это можно считать продолжением моей темы "параллельный учет". То есть может это офф-топик но данная тема яв-ся глобально, итогом всех размышлений на тему "МСФО в банках" и все вопросы затронутуе в остальынх темах всплывают в этой но ответа на них тут не будет. (если мы говорим не только о технической стороне вопроса)
                Люблю деньги, но пpедельно пpофессионально. (Киpиенко, по HТВ, 24.03.1998)

                Комментарий


                • #9
                  Александр_Турчин уточните формулировочку
                  Уточняю... То, что Вы написали, это - "разная глубина проработки вопроса".
                  1. Если есть интерфейс и шаблоны отчётных форм, которые используют реальные данные АБС, это уже неплохо.
                  2. Если внутри АБС "встроены" параметризуемые алгоритмы корректировок, а калькуляторных расчётов - минимум, то это уже намного лучше.

                  Cost Длинным будет только третий столбец. Формулировки ТЗ, вообще-то говоря, другие. Вот их - НЕТ надо. Структуру базы (какое же ТЗ без неё) - тоже НЕ надо.

                  Нужен ли кому-то такой большой объем столь подробной информации? По большому счёту, Автоматизация в Банках тоже не нужна... Были же раньше счёты, гроссбухи...

                  Александр_Турчин Вопрос не про "красные кнопки", а про технологическую возможность, про удобство и понятность реализации.

                  STARTNEW Разумеется, к Учётной политике эта тема имеет отношение. Да, тема непростая. Потому-то и висит сразу в двух проф-форумах...
                  Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                  Комментарий


                  • #10
                    К_Маркелов
                    Нужен ли кому-то такой большой объем столь подробной информации?
                    По большому счёту, Автоматизация в Банках тоже не нужна..

                    Да я не о том. Просто пользователям вряд ли будет интересно как именно в разных системах реализован механизм отнесения сумм на статьи и корректировки, и уж тем более смотреть образцы интерфейса. Хотя, может я и ошибаюсь...

                    Комментарий


                    • #11
                      Cost Тёзка!
                      Образцы интерфейса не нужны... А вот не декларативный (у нас всё МСФО реализовано!!!), а именно конкретный подход (вот в ///1> модуле при таких-то операциях добавлено дополнительное поле для ///2>, поэтому отчёт ///3> получается автоматически) - нужен. Почему бы нет?
                      Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                      Комментарий


                      • #12
                        2 К_Маркелов:
                        ...поэтому отчёт ///3> получается автоматически
                        Сдается мне, что МСФО, как ни крути, процесс творческий. И автоматизировать можно только окончательную подготовку отчетных форм по введенным суждениям.
                        Предлагаю так:
                        1-й столбец - номер и формулировка стандарта МСФО;
                        2-й столбец - какие данные рассчитываются автоматически и какие считаются на основе суждений (вручную) для отчета по данному стандарту;
                        3-й столбец - описание механизма ввода данных.

                        Комментарий


                        • #13
                          Cost У Тебя тоже нормальные столбики получились... Дело за содержанием...
                          Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                          Комментарий


                          • #14
                            К_Маркелов Итак, Вопрос Первый: Можно ли получать отчетность по МСФО в рамках единой автоматизированной банковской системы?

                            Александр_Турчин И вообще, имхо ответом на Вопрос Первый является НЕТ

                            Ну как же - "нет"? Вполне можно. Нужно лишь понимать, что от пользователей неизбежно потребуется некоторый ручной ввод данных. Это могут быть пользователи всех подразделений (тогда их всех надо обучить и контролировать), либо ограниченный круг пользователей, хорошо понимающих суть новых реквизитов.Мы частично уже запустили (по второму варианту ).
                            *Д.Ж*

                            Комментарий


                            • #15
                              2dj_nsk : Нужно лишь понимать, что от пользователей неизбежно потребуется некоторый ручной ввод данных.

                              В этом-то и состоит имхо камень преткновения... Конечно, в маленьком банке, где операционистка по совместительству является ещё и главным бухгалтером и в день проходит сотня - другая операций пяти-десяти типов, вполне можно заставить сотрудников вводить некие доп. реквизиты в операциях. Если же рассмотреть документооборот в среднекрупном банке (в котором документ проходит через "руки" нескольких человек с разделёнными обязанностями), получается, что :

                              - на сотрудников с невысокой квалификацией возлагаются обязанности разбираться в таком непростом вопросе, как МСФО;
                              - группа сотрудников, непосредственно формирующих отчётность, будет ответственна за результат, но при этом результат составления отчётности по МСФО будет зависеть от большого количества исполнителей, напрямую вышеупомянутой группе не подчиняющихся.

                              Да, какие - то позиции в отчётности по МСФО способом ввода доп. реквизитов в документах можно закрыть. Вот только мне кажется, что этих позиций будет не так много, как хотелось бы (50-60%). И всё равно останется процесс, когда МСФО'шный гуру берёт данные из АБС, запихивает их в Excel и долго-долго "колдует" над цифирками в клеточках, объясняя свои действия "сложившейся практикой" и прочими не поддающимися алгоритмизации фразами. Можно ли при такой ситуации говорить о формировании отчётности по МСФО "в рамках единой АБС" ? Имхо нельзя...
                              WBR, Александр Турчин

                              Комментарий


                              • #16
                                Александр_Турчин - на сотрудников с невысокой квалификацией возлагаются обязанности разбираться в таком непростом вопросе, как МСФО Вовсе нет. Нужно же будет вводить не проводки, а элементы сделок, имеющие реальный смысл...

                                И всё равно останется процесс, когда МСФО'шный гуру берёт данные из АБС, запихивает их в Excel и долго-долго "колдует" над цифирками в клеточках Безусловно! Но нужно, чтобы именно его работа была творческой, а не рутинной. Такое возможно???

                                Кстати, у Вас с dj_nsk АБС-ки из одной "весовой категории".
                                Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                                Комментарий


                                • #17
                                  И всё равно останется процесс, когда МСФО'шный гуру берёт данные из АБС, запихивает их в Excel
                                  Тут возникает проблема полноты данных по операции в АБС. То есть там должны быть ВСЕ данные, а не те, которых хватает для генерации проводок.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Accounter Тут возникает проблема полноты данных по операции в АБС-То есть это должен быть тот же самый проводочно-информационный поток как и по РСБУ. Вопрос в том что часть операций будет ложиться один в один,часть с изменением сумм (резервы), часть или только туда (РСБУ) или только в МСФО. Я все о своем,о "параллельном мире". Плюс кроме проблемы "На входе" есть еще проблема на "Выходе". То есть нужно разработать список отчетов и прописать глубину детализации необходимой информации для создания всевозможных примечаний (кто читал перегруженный отчет PWC) тот поймет.Отдельной темой стоит вопрос о пересчете Отсроченных налоговых обязательств и требований и соответсвенно частоты выведения Отчетности "на печать".Еще один момент для тех кто будет это у себя внедрять. Если вам уже делают трансформацию "мальчики-девочки" из Б4, не забудьте взять за основу их краткое описание учетной политики и принципов. А то придеться потом гемо....ся с пересчетом RE на начало года. Да, и еще раз напоминаю кнопки autoaudit еще не придумали.
                                    Удачи "цифровым" художникам российских банков. Надеюсь МСФО внесет новые краски в их жизнь и позволит им сполона показать миру свои таланты и спрятать проблемы банков в которых они рабатают.

                                    Profit killer
                                    Люблю деньги, но пpедельно пpофессионально. (Киpиенко, по HТВ, 24.03.1998)

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      По опыту буржуйских предприятий в России,ведущих параллельный учет. Точнее по опыту аудита таких предприятий. Так вот часть проводок все равно делается в Экселе, и ничего тут не поделаешь. Так работают и с примечаниями. Что делает МСФО-гуру из Б4: либо берут данные из рос. бухгалтерии и пытаются выйти на цифры по МСФО сделанные Отделом МСФО отчетности предприятия. Либо берут МСФО предварительный баланс (трайл бэлэнс) и работают уже с ним. И порой сильно разбигаются с тем что что получилось у самой компании.
                                      Люблю деньги, но пpедельно пpофессионально. (Киpиенко, по HТВ, 24.03.1998)

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Accounter проблема полноты данных по операции в АБС. То есть там должны быть ВСЕ данные Вот-вот, и я о том же говорю...2-й столбец -- из каких модулей / таблиц Вашей АБС или специализированной системы берутся необходимые данные для отчета по данному стандарту
                                        Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Очень поучительной была конференция по МСФО в марте 2003 года. Выступали хорошие и разные Банки. В общем все сошлись на одном: МСФО надо начинать делать вручную с помощью любимого народом и нелюбимого автоматизаторами Excel. И только после того, как подразделение, отвечающее за МСФО войдет во вкус, начинать заниматься автоматизацией. Вскоре после этого была конференция в R-Style по тому же поводу. Там почти прямым текстом сказали: мы в общем не знаем как бы автоматизировать МСФО и приветствуем помощь банков в виде постановок задач.

                                          Мне не попадались на глаза заявления разработчиков, что проблема МСФО решена и их инструмент используется успешно там-то и там-то. Пока только объявления о намерениях и констатация потенциальных возможностей их чудесных систем. Даже шикарное (на мой взгляд) приложение МСФО в Контур-Корпорации расчитано на метод трансформации и ввод корректировок в ручном режиме в... Excel.

                                          К делу. Мало ответов в запрошенной К_Маркелов табличной форме. Похоже, реально никто не готов сказать как это или не хочет говорить. Или, что более вероятно, ответ на самый первый вопрос "можно ли" - отрицательный, тогда таблица не имеет смысла. Мы, к примеру, на АБС вообще не ориентируемся, запланировали решать проблему в рамках Хранилища с привлечением консалтеров. А там куда кривая выведет... Сможем, наверное, и предложенную табличку заполнить.

                                          Подпись: банковский автоматизатор.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Medox Мало ответов в запрошенной табличной форме Вот-вот... Это-то и беспокоит...
                                            Прямо хоть тотализатор объявляй: "Пару пива одному представителю КАЖДОЙ Компании-разработчика, которая до 10-го апреля включительно заполнит (хотя бы частично) В ЭТОЙ ТЕМЕ или ВЫВЕСИТ В НЕЙ предложенную форму. Торжественное вручение - 13 апреля на секции по МСФО в гостинице "Космос", которую я веду (секцию, а не гостиницу)"...

                                            Пароль: распечатка этого постинга с Банкира!
                                            Отзыв: пара тематических банок "Балтика Экспертное"
                                            Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              К_Маркелов
                                              Эта тоже ракрытие не know-how ???

                                              Кто же курицу будет за просто так раздавать ????
                                              Люблю деньги, но пpедельно пpофессионально. (Киpиенко, по HТВ, 24.03.1998)

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                STARTNEW Не согласен я с тем, что это такое уж know-how...
                                                Почему нельзя назвать те программные модули, где это всё делается???
                                                Это мы, можно сказать, провоцируем возможность халявного бесплатного Пи-аРа в банковской Интернет-тусовке. Почему бы не воспользоваться??? Никто за явные ссылки плюсовать не будет...

                                                А если эти мои вопросы - посягательство на know-how, то об этом тоже можно здесь же написать открытым текстом. Тем же Грошеву, Кузовлеву, Заманскому, Шапошникову... всех не перечислишь...

                                                Тем более, что у их есть ники на Банкире...
                                                Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Medox все сошлись на одном Неправда! Это лишь г-жа Парамонова на этом сошлась...
                                                  И на "первый вопрос" ответ вовсе не отрицательный, а анкету Маркелова не заполняем, т.к. процесс еще не завершен. Да мы его и не ради ЦБ затевали
                                                  *Д.Ж*

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    dj_nsk Неправда! Это лишь г-жа Парамонова на этом сошлась... Я слушал единственное выступление Парамоновой на конференции. Ее не интересовали технические вопросы, только методика. Разговор шел о применении конкретных стандартов. А вот банки в дискуссиях действительно высказывались так, как я передал. Впрочем, дискуссии вел Константин Маркелов. Он может подтвердить или опровергнуть мое наблюдение с конференции.

                                                    To All.
                                                    По поводу know-how. IMHO know-how могут быть только методики, которые в иделае разрабатываются аудиторами-консалтерами. А вот техническая реализация - это скорее ремесло. Что тут скрывать? Как залезть в таблицу и вытащить оттуда данные? В каком модуле, какие дополнительные данные при вводе каких сделок надо ввести? Как выглядит интерфейс ввода корректировок? Это может быть know-how только для начинающего разработчика . Другой вопрос, насколько качественно, системно и комлексно реализованы все эти забавные микроноухау производителями. И здесь ведь наверняка есть что пропиарить производителям. Почему же они молчат?

                                                    И еще о сомнительности know-how. Несмотря на некоторый вакуум со стороны поставщиков, тема уже измусолена вдоль и поперек. Опыт учит, что решения у разных поставщиков будут похожи как близнецы-братья (или сестры). По крайне мере для реализации метода трансформации. Ради чего молчат? Ради получения конкурентного преимущества в виде более раннего выхода на рынок? Но если поставщики решают проблемы своих клиентов в рамках сопровождения, то о каком реальном конкурентном преимуществе может идти речь? Непонятно. Хотя наводка одна есть: реализовывать не в АБС, а DWH. Тогда надо денежки, тогда действительно конкурентное преимущество, тогда и вопрос К_Маркелова останется без ответа.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      dj_nsk Да мы его и не ради ЦБ затевали ВОТ! Замечательные слова!!! а значит...
                                                      МСФО в Банках ради отчётности перед БР (=ЦБ) - лишняя обуза...
                                                      МСФО в Банках ради осознания и развития бизнеса - вот к этому и надо стремиться!!

                                                      Medox Он может подтвердить или опровергнуть мое наблюдение с конференции. Высказанное наблюдение подтверждаю... Интересно, что и dj_nsk там тоже присутствовал... Правда, ... давненько это было...

                                                      Medox У меня тоже есть убеждение, что данный вопрос решается не в рамках АБС, а в рамках DWH...
                                                      Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        К_Маркелов
                                                        Вопрос Первый: Можно ли получать отчетность по МСФО в рамках единой автоматизированной банковской системы

                                                        Теоретически можно, реально нет (здесь я полностью солидарен с Турчиным). Особенно, если рассматривать автоматизированную банковскую систему как ИНТЕГРИРОВАННУЮ, в том числе по базе данных. И не потому, что ручки кривые и головы такие-же, а из-за конфликта ресурсов технических, финансовых...

                                                        Информация о продуктах Компании (ОБЯЗАТЕЛЬНО ВКЛЮЧАЯ АБС) по получению отчетности по МСФО (подходы / алгоритмы / технологии / ...) в формате Таблицы:

                                                        Т.е. реально предлагается перечислить и не один раз фактически полных набор модулей. Например для расчета по стандарту 29 надо взять все модули, за исключением быть может зарплаты и какой-нибудь валютно-обменной кассы. Аналогично по 39 стандарту.

                                                        Константин.
                                                        Я понимаю твой интерес собрать уже обработанную разработчиками информацию до конференции. А нам это надо? Не пощупав конкурентного рынка. После конференции - возможно.

                                                        Что касаемо о характеристиках систем подготовки отчетности по МСФО. Я сейчас намеренно не затрагиваю тему паралельного учета.
                                                        Здесь принципиальными, на мой взгляд, являются вопросы:

                                                        1. Какой набор выходных форм можно получить на основании введенной/импортированной информации из учетной системы и введенных корректирующих проводок. Возможно и наличие в том или ином виде межформенного контроля.

                                                        2. Расчет каких корректирующих проводок автоматизирован в системе, а что остается для ручного расчета.

                                                        3. На сколько весь процесс транформации документирован, дабы была возможность защитить свою позицию перед аудитором или проверяющим.

                                                        4. Насколько проста адаптация под конкретные условия эксплуатации, главным образом к учетной политике.

                                                        ИМХО, а технические характеристики, вплоть до форматов импорта - это уже вторично.

                                                        ЗЫ, вопрос. А вы видели на чем работают гуру из Б4. Если нет - посмотрите. Вместе посмеемся. Люди любят потеть.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          saf Ы, вопрос. А вы видели на чем работают гуру из Б4. Если нет - посмотрите. Вместе посмеемся. Люди любят потеть.-
                                                          Полегче на поворотах, а то шас ЛОСЕЙ очередному банку на рисую.
                                                          На самом деле потеют в обычном экселе. А кто и что может предложить ??? Это самая распространенная программа. Вот и все. Вопрос то в полноте и содержательности данных которые предоставляет Банк. Нам некоторые банки порой толком не могут дать инфо по движению основ. средств. При этом каждому банку рассылаешь один и тот же набор табличек. Просишь, заполните пож-ста. Так такой бред несут, что потом все сам ручками вытаскиваешь из договоров. Вот и все. А про регистры по учету опереций с цен. бумагами и тем более молчу. ТОЖЕ ВЕДУТСЯ В ЭКСЕЛЕ.
                                                          ПО ХОРОШЕМУ ГУРУ ИЗ Б4 ТРАНСФОРМАЦИЕЙ ДЛЯ ВАС НЕ ДОЛЖНЫ ЗАНИМАТЬСЯ. А ТОЛЬКО АУДИТОМ ТОГО ЧТО ВЫ НАТРАНСФОРМИРОВАЛИ.
                                                          А если учесть и тучу всяких "левых" остатков на балансе на отчетую дату, то только в Екселе это и делать.
                                                          И НАЗЫВАЕТСЯ ЭТО ПРОФЕСИЯ-ОСИНЕЗАТОР-КОНДИТЕР. Как из того что есть сделать нечто вкусное и слакое.

                                                          Привет от мсфошного гурика
                                                          Люблю деньги, но пpедельно пpофессионально. (Киpиенко, по HТВ, 24.03.1998)

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            startnew
                                                            Сильно извиняюсь. Никого не хотел обидеть. А вопрос в том, что действительно эксель со всеми вытекающим трудностями.
                                                            Но ведь разговор шел о наличии если не кнопки, то хотя бы их ряда, причем с количеством, меньшим чем у баяна.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X