16 декабря, суббота 21:56
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

сч.90703 и выкупленный досрочно собственный вексель

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • сч.90703 и выкупленный досрочно собственный вексель

    Должна ли я повесить туда досрочно выкупленный собственный вексель и держать его там до истечения срока?
    Где-то читала, что должна, а где - не помню.
    Да и не очень -то хочется вешать, т.к. вексель, конечно, ценная бумага, но ...
    С другой стороны - вексель мой. ко мне вернулся - зачем его хранить?

    Уверена, что эта тема уже обсуждалась, но сегодняшний день потрачен на самостоятельные поиски, и... Увы!!!

  • #2
    Если перепродавать собираешся - то да

    Комментарий


    • #3
      согласен с Slavyan
      т.е. сами должны определится.

      Комментарий


      • #4
        Если бы все так просто было! В том- то и дело, что в какой-то бумаге ЦБ было прописано, что не зависит это от моего желания - должна ! Ее (бумагу эту) и разыскиваю, надеясь, что не я одна тогда изумилась. Самое смешное, что бумага эта недавняя: ну год, ну два от силы... А вот потерялась!

        Комментарий


        • #5
          Leri, так Вы, собственно, для чего темку открыли? Узнать какая это была бумага и все? Не 724-У, случайно?
          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

          Комментарий


          • #6
            Пыталась достичь следующих результатов:
            - найти документ ( не 724-у)
            - обсудить спорные моменты данного документа
            Цели не достигнуты . Предлагаю закрыть тему.
            Безусловно, я продолжу самостоятельный поиск, и если что-то отыщется - доведу до сведения общественности.

            Комментарий


            • #7
              Leri, а нет никаких проблем и особо спорных моментов для обсуждения. Если вексель выкупается с целью погашения - не может быть 90703, а если с целью дальнейшей перепродажи - то "вешаете" на 90703, а уж если не перепродадите до соответсвующего срока - то списываете с 90703.
              Так что, бумажки искать - только время терять.

              Комментарий


              • #8
                Спасибо LM

                Уже и сама вижу! Вот только сожалею, что не описала ситуацию полностью. Исправляю ошибку...
                В последний день месяца перебросили мы привлеченку на дальние сроки (ликвидность надо было подтянуть - с кем не бывает), а на следующий день нам векселек-то и вернули. Так вот, как бы все оформить так, чтобы и нам хорошо, и ЦБ не придиралось. С одной стороны, что-то подсказывает, что неприлично вексель сразу из баланса/внебаланса убирать, а с другой стороны полгода светиться - тоже радости мало... Вот и пыталась какие-нибудь доводы найти для обоснования той или иной позиции.

                Комментарий


                • #9
                  Leri, а в чем проблема? Ставите на 90704, затем гасите и списываете. Кто к вам придерется? И на основании чего? Вам предъявили вексель досрочно, деньги у вас есть, вы согласились его оплатить - все в соответствии с действующим законодательством. Единственный момент - в таких случаях дисконтик небольшой надо предусматривать для того, чтобы возмездность показать.
                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                  Комментарий


                  • #10
                    Благодарю всех, кто помог обрести уверенность и душевное спокойствие. Безусловно, мы так и сделаем. Небольшой дисконтик - это здорово! Сразу появляется железная позиция для арбитража , в том случае, если кто-то решит объявить сделку фиктивной.

                    Комментарий


                    • #11
                      Банк досрочно выкупил 12.02.2002 собственный простой вексель со сроком погашения "до востребования, но не ранее 28.02.2002г." по цене ниже номинала.Проводки 12.02.2002 были следующие:
                      1. Дт 523 Кт 524 на номинал
                      2. Дт 524 Кт 40702 на цену выкупа
                      3. Дт 524 Кт 70102 на разницу между номиналом и ценой выкупа
                      4. Дт 90703 Кт 99999 на номинал
                      5. Дт 98000 Кт 98090 1шт.

                      Наступила дата 28.02.2002, банк не релизовал повторно данный вексель.Банк принял решение погасить данный вексель (прекратить вексельное обязательство). Какие проводки следует осуществить?
                      Мы планировали:
                      Дт 99999
                      Кт 90703 на номинал

                      Дт 98090
                      Кт 98000 1шт.

                      затем вексель оформить штампом "погашен" и проводку:
                      Дт 90702
                      Кт 99999 1шт.

                      или отразить по 90704 также? или ждать год с 28.02.2002 и только потом его списать с 90703? Когда банк должен списать с 90703 - когда решит, что повторной реализации не будет(после 28.02.2002) или строго 28.02.2002.
                      Согласно 61 Прав. с 90703 списыва.тся не размещенные повторно до истечения срока погашения - что считать сроком погашения 28.02.2002, год с даты 28.02.2002 или другой вариант?

                      Ваши мнения?

                      Комментарий


                      • #12
                        Во-первых, проводки по счетам-депо абсолютно излишни, поскольку векселя, выданные сами банком, по депо не проводятся (п. 3 Письма ЦБ РФ № 292-У).
                        Во-вторых, счет 90702 для погашенных векселей не предназначен, а только для испорченных бланков (п. 9.3.2 части II Правил № 61).
                        В-третьих, по счету 90704 приходуются векселя, предъявленные для погашения (п. 9.3.4 части II Правил № 61). В Вашем же случае вексель к погашению не предъявлялся, он был выкуплен досрочно.
                        Под установленным сроком погашения, ИМХО, понимается дата оплаты векселя, указанная на нем самом, если он подлежит оплате сроком "на определенный день" или "во-столько дней от составления" или "... предъявления". Если он подлежит оплате сроком "по-предъявлению", в том числе "...не ранее", то речь идет о сроке обращения (1 год, либо срок специально указанный на векселе).
                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                        Комментарий


                        • #13
                          Тема, конечно, очень стара, но есть... ВОПРОС.

                          GeneА где по Вашему нужно учесть досрочно предъявленный вексель к погашению, если банк не может какое-то время определиться, что с этим векселем делать, то ли перепродать его, то ли погасить и в документы?
                          А если возникает ситуация когда банк ещё должен проверить этот вексель не фальшивка ли? Тогда и на 90703 нельзя и на 90704 тоже. Но вексель-то есть в банке. В таком случае до перечисления средств за вексель я бы учел его на 90704.
                          Что скажите?
                          ВВП

                          Комментарий


                          • #14
                            pvv
                            А где по Вашему нужно учесть досрочно предъявленный вексель к погашению, если банк не может какое-то время определиться, что с этим векселем делать, то ли перепродать его, то ли погасить и в документы?
                            Ситуация неоднозначна:
                            с одной стороны, векселя, учитываемые на 90703, могут ведь и не быть перепроданными и спокойно повисеть до конца срока погашения;
                            с другой стороны, вексель все-таки был предъявлен клиентом к погашению, а не выкуплен банком с целью перепродажи, и, с учетом пресловутого принципа о приоритете, Ваша позиция мне кажется более логичной (90704).

                            Комментарий


                            • #15
                              ROMKA Ром, а как ты понимаешь фразу
                              досрочно предъявленный вексель к погашению
                              Клиент, что с ножом к горлу к банку пристает: "Гаси вексель, а то не отдам"?
                              Мне кажется банк сам решает, что ему потом с векселем делать.
                              "О, как сладостно заниматься фигней".

                              Комментарий


                              • #16
                                nikonova День добрый!
                                как ты понимаешь фразу "досрочно предъявленный вексель к погашению"
                                Как вексель, предъявленный к погашению ранее обусловленного срока погашения (как обязательство).
                                А выкупленный - как вексель, приобретенный банком на вторичке (как бумажку).

                                Комментарий


                                • #17
                                  ROMKA А выкупленный - как вексель, приобретенный банком на вторичке (как бумажку).
                                  Правильно ли я тебя поняла, что если банку клиент принес его вексель досрочно, то банк обязан его гасить? Выкупить просто не может?
                                  "О, как сладостно заниматься фигней".

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    nikonova
                                    Правильно ли я тебя поняла, что если банку клиент принес его вексель досрочно, то банк обязан его гасить?
                                    Не обязан, но может (п. 40 пост. СНК):
                                    Плательщик, который платит до наступления срока, делает это за свой страх и риск.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      ROMKA Цитата:
                                      Плательщик, который платит до наступления срока, делает это за свой страх и риск.

                                      Да какой там риск. Собственные векселя до срока все как правило с доходом выкупают.
                                      Я случай, когда обязательства банка по дешевке на рынке продаются, и банк их откупает, чтобы совсем лицо не потерять, не рассматриваю.
                                      Это я к тому что, если банк точно досрочно выкупленные векселя не собирается в оборот пускать,то 90704, в противном случае - 90703.
                                      "О, как сладостно заниматься фигней".

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        ROMKA nikonova

                                        Спасибо всем. Вы мне помогли и в чём-то поддержали мою точку зрения.
                                        ВВП

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          nikonova
                                          Да какой там риск
                                          В целях Положения СНК упомянутая фраза означает "может, но не обязан", просто формулировка больно мудренная

                                          если банк точно досрочно выкупленные векселя не собирается в оборот пускать,то 90704, в противном случае - 90703
                                          Согласен.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            А если банк решает снова продать этот досрочно выкупленный с целью перепродажи вексель?
                                            Как отразить это по балансу?
                                            1. На какой срок будет вексельный счет? На срок с даты выпуска до погашения или с даты повторной продажи до погашения?
                                            2. Может ли в этом случае использоваться "старый" лицевой счет или надо открывать новый (получится вроде как на один вексель два лицевых счета)...
                                            Какие есть мысли на этот счет?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              ke_plus

                                              Могу ошибаться, но по характеристике счетов в 205-П:
                                              учитываются на счетах по срокам ФАКТИЧЕСКИ оставшимся до
                                              погашения векселей, значит с даты повторной продажи до погашения?
                                              Аналитический учет ведется по каждому векселю, и если вдруг срок совпадет, то ...использоваться "старый" лицевой счет ... Но мне кажется излишняя детализация не является нарушением и если в ваших внутренних документах написано, что аналитический учет ведется в разрезе договоров, то тогда можно на новый счет
                                              Все мечты обязательно сбываются.. рано или поздно.. так или иначе

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Тема старая - но вопрос остался.
                                                Банк продал вексель клиенту. Условно - номинал 4 500т.р под 12% срок погашения - по предъявлении, но не ранее чем через 365 дней после составления векселя. Через 2 дня этот же клиент продает (договор купли-продажи) нам наш вексель обратно - за 4 200 т.р. Вопрос: на каком внеб/счете учесть данный вексель - 90704 или 90703???
                                                Дневной дозор

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  ..этот же клиент продает (договор купли-продажи) нам наш вексель обратно... т.е. предъявляет вам к досрочному погашению.
                                                  Если вы не имеете намерения вторично разместить бумагу, погашайте с баланса, а по 90704 можете не гонять, если гасите в день предъявления.
                                                  Если вы намереваетесь перепродать его вторично, погашайте с баланса и отражайте на 90703 и держите там до даты вторичного размещения либо до истечения срока, в течение которого вы намеревались её разместить, но не разместили..
                                                  Keep walking...

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Намерения перепродать нет (это намерение должно как-то оформляться?). Согласна с Вами. Однако, учитывая, что сделка не очень "красивая", хочется подстраховаться. В п. 9.5 205-П по сч. 90704 - ..по кредиту счета списываются суммы погашенных ценных бумаг..А нам клиент его к досрочному погашению не предъявлял. Возможно было бы лучше оформить обратный выкуп не договором купли-продажи, а заявлением на досрочное погашение?
                                                    Дневной дозор

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      ...это намерение должно как-то оформляться?... Вероятно, этот вид операций должен быть описан у вас в документах учетной политики, касающихся совершения и оформления операций с собственными векселями. У нас, например, написано, что принятие к платежу собственных векселей банк осуществляет с целью погашения.
                                                      Keep walking...

                                                      Комментарий

                                                      Пользователи, просматривающие эту тему

                                                      Свернуть

                                                      Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                      Обработка...
                                                      X