11 декабря, понедельник 03:31
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть

Технические работы на сайте

Сегодня, 8 декабря, на сайте будет обновлена система авторизации. Новый функционал позволит объединить регистрацию на форуме с регистрацией в комментариях. После этого обновления надо будет залогиниться по новой на форуме. При возникновении проблем с регистрацией пишите мне на forum@bankir.ru. Для пользователей форума будут внесены некоторые изменения в личный кабинет пользователя. Смена E-mail и пароля переедет в единый личный кабинет.
Показать больше
Показать меньше

Неоплаченные счета-фактуры

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Неоплаченные счета-фактуры

    Всем привет!
    Господа, поделитесь опытом.
    Банк выставил счета-фактуры за оказанные услуги клиенту. Клиент их не оплатил. Ведет ли кто-нибудь учет (балансовый или внебалансовый) задолженности по выставленным счетам-фактурам?

  • #2
    Если мне не изменяет память, то в инструкции по применению счетов-фактур было сказано, что нужно вести Книгу продаж и Журнал учёта выданных счетов-фактур.
    Если Книгу продаж банки ещё худо-бедно ведут, то по поводу Журнала учёта выданных счетов-фактур всегда был вопрос типа: "А, зачем его вести, если он всегда совпадает с Книгой продаж?" Видимо, совпадает не всегда...

    P.S.
    Ах, как было бы удобно: сначала списали комиссию с клиента, а, потом, выписали ему счёт-фактуру...

    Комментарий


    • #3
      AVKomarov
      Спасибо за ответ, но все же книга продаж, журнал учета и счета-фактуры являются документами служащими основанием для возмещения НДС. Мой же вопрос лежит в плоскости учета.
      Имеется задолженность клиента к примеру за депозитарные услуги. клиент в банке не обслуживается права бесспорного списания со счета в др. банке нет.
      Когда он заплатит и заплатит ли вообще не известно. Так вот должна ли указанная задолженность быть каким-либо образом учтена в балансе (раздел А или В) банка???

      Комментарий


      • #4
        книга продаж, журнал учета и счета-фактуры являются документами служащими основанием для возмещения НДС
        - Для составления расчёта по НДС полученному. Для возмещения служит Книга покупок, где НДС уплаченный.

        Так вот должна ли указанная задолженность быть каким-либо образом учтена в балансе (раздел А или В) банка???
        - А в Вашей учётной политике, метод определения финансового результата "по отгрузке - метод начислений" или "по продаже - кассовый метод"?

        Комментарий


        • #5
          Уважаемый господин Комаров, в учетной политике озвучен кассовый метод определения фин. результата, но опять же к ведению бухучета данной задолженности это отношения не имеет.
          я ведь спрашиваю про УЧЕТ образовавшейся в результате не уплаты задолженности.

          Комментарий


          • #6
            KRAB учетной политике озвучен кассовый метод определения фин. результата, но опять же к ведению бухучета данной задолженности это отношения не имеет

            - Думаю, имеет. При кассовом методе, пока, в Вашем случае, клиент из своего банка не перечислит сумму комиссии (включающую в себя Ваш доход от оказания депозитарной услуги и НДС полученный) делать какие-либо бухгалтерские проводки я бы не стал.

            Мне кажется, что относить задолженность на требования банка по прочим операциям и на доходы будущих периодов нет смысла, поскольку если клиент добровольно не заплатит, то как взыскивать задолженность?

            Комментарий


            • #7
              KRAB Требований по отражению задолженностей в учете по кассовому методу нет. В принципе Вы можете при желании отразить на 60312 в корресп. с 61304.
              Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

              Комментарий


              • #8
                CAP отразить на 60312 в корресп. с 61304

                - 603- по хозяйственным операциям. На 60312 - суммы перечисленных нами авансов и предоплат. Может, на 47423 лучше?

                Комментарий


                • #9
                  просто практически аналогичный вопрос обсуждался в теме "Учет задолженности по РКО" но там мы так ник чему и не пришли ю Ясно что 61304 не подходит. Ну вот к примеру клиент не заплатит суд определит невозможность взыскания и т.д. И что же все - будем считать что нам никто не должен т.к. в балансе это не отражено. Или все таки надо отразить и начислить резерв по 137-П.

                  Комментарий


                  • #10
                    AVKomarov Тады уж 60323.

                    KRAB А стоит ли? Резервы с точки зрения недополученного дохода вообще вещь, ИМХО, сомнительная. А вот налог на прибыль в новом году придется заплатить.
                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                    Комментарий


                    • #11
                      Я вот тоже толком не понял практическую целесообразность отражения этого дела на балансе
                      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                      Комментарий


                      • #12
                        CAP Тады уж 60323.
                        - Нуууу, почемууу?

                        Депозитарная услуга - это же не хозяйственная операция банка.
                        Нас в своё время проверка ЦБ "сильно ругала", говорила, что на счетах 603 должны учитываться только хозяйственные операции банков. Там не должно быть никаких клиентских денег, для них предусмотрен 474.

                        Комментарий


                        • #13
                          AVKomarov Согласен. Но лучше вообще не отражать это дело.
                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                          Комментарий


                          • #14
                            KRAB ИМХО отражать ничего не надо, и суд здесь не причем. Наличие или отсутствие задолженности на балансе не влияет на решение вопроса в суде.

                            Комментарий


                            • #15
                              На семинаре АРБ по 25 главе представителем МНС была упомянута возможность начисления резерва на неполученные %. Таким образом плательщики налога будут иметь возможность не уплачивать налог по таким %. Думаю что наш случай из той же обоймы. И соответственно платить НП по данному доходу не следует.

                              Комментарий


                              • #16
                                ILK соглашусь по поводу суда.
                                Т.е. вы предлагаете ничего не отражать ни в балансе ни забалансом.
                                Тогда в ситуации когда клиент не заплатил и не собирается. Получается банк обязан это отразить только в налоговом учете как доходы и начислить (или неначислить) резервы (после 1.01.02) и после этого заплатить (или незаплатить )НП.
                                Получается если мы посчитаем сомнительным начисление резервов то платим налоги и говорим должнику "спасибо досвидания может за 3 года что и изменится" и весь срок иск давности держим эту задолженность в голове у главного бухгалтера. Так что ли???

                                Комментарий


                                • #17
                                  KRAB, действующими сейчас Правилами просто не предусмотрен учет такой задолженности по имеющемуся Плану счетов, хотим мы этого или нет.
                                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Что касается резерва по 137-П, этот вопрос лучше задать на форуме "Отчетность...". Хотя я считаю, что здесь можно создавать "резерв под прочие потери" по 137-П без всяких там 474 или 603, исходя из п. 2.4 этого Положения, в рамках которого элементы расчетной базы вообще на балансе не отражаются.
                                    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Gene В чем смысл создавать резерв по этому делу? На себестоимость он наверняка не ляжет.
                                      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        CAP с 1/01/02 они не будут исключаться из налогообложения . во всяком случае их нет в ст 270 НК

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          KRAB Для этого случая, ИМХО, есть ст. 266. А по 270 они попападают в п. 49 -> 252 п.1 -> 265 п. 8 -> 266
                                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            САР Ну на самом деле под эту статью налог инспектор может подвести все что угодно. конечно никому не позавидуешь если попадется такой и прийдется доказывать что ты не баран. сейчас никто не может сказать как будет действовать на практике ст 252. Но опять же как говорили разработчики 25 гл на семинаре что необходимость в этой статье возникла когда при прочих равных условиях одна нефтяная компания получала прибыль и платила налоги а другая раздувала расходы и укланялась от их уплаты . и будет эта статья применяться в основном для таких ситуаций. И если у вас (пример озвученый на семинаре) был выдан кредит (либо вы оказывали депозитарное обслуживание клиента) и начисленные % (комиссию) не получили то он имеет полное право начислить на них резерв по ст 266 и отрегулировать таким образом себестоимость
                                            Вопрос о применении ст 252 возникнет думаю в том случае если сформированные таким образом резервы значительно снизят налогооблагаемую базу. Заметим что конкретных критериев никто не дал поэтому все покажет арбитражная практика.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Может дискуссию по отнесению резервов на себестоимость перенести в "Налогообложение"? Там монстры подключатся...)))
                                              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                В бухучете депозитарную задолженность не отражаем, для н/обложения должников прибавляем, если в пределах месяца не заплатили - пишем угрожающие письма (пока срабатывало), но с 2002г. должников лучше не плодить, а депозитарные услуги, например, перевод ц/б делать только после соответствующей оплаты.
                                                Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

                                                Комментарий

                                                Пользователи, просматривающие эту тему

                                                Свернуть

                                                Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                Обработка...
                                                X