Bankir.Ru
21 января, суббота 16:14

Объявление

Свернуть

Конференция «Банки и МСБ. Перезагрузка отношений»

Показать больше
Показать меньше

"Сводный" мем.ордер

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • "Сводный" мем.ордер

    Господа!
    Пытаясь минимизировать бумажный документооборот, разработали форму "сводного" мемориального ордера с немого согласия ГУ.
    Интересно кто-нибудь использует свои разработки документов для рационализации документооборота?
    :confused:

  • #2
    2 VVM
    Конечно, только не забудьте в Учетной политике указать формы используемых мемориальных док-тов, отличных от установленных в ОКУД.

    Комментарий


    • #3
      VVM Ну ещё бы они не согласились, если форма сводного м/о со времен Госбанка СССР тянется!

      Комментарий


      • #4
        VVM, Sergey_R совершенно верно подсказал. Разработка собственных форм внутренних бухгалтерских документов разрешена 61 Правилами, только надо в УП обязательно в качестве приложения включать

        Комментарий


        • #5
          Насчет УП - эт естественно. Хотя форма совершенно не похожа на прежний.
          Потребоваали, чтобы в нем ссодержались все значимые реквизиты из Мемориального ордера.
          :confused:

          Комментарий


          • #6
            VVM
            А что именно Вы понимаете под "сводным" МО, какого вида там контировка?
            ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

            Комментарий


            • #7
              Gene Добрый день, земляк!
              Сводным мемориальным ордером очень удобно оформлять операции, по которым либо по дебету либо по кредиту с разными счетами корреспондируется один счет. Мы так оформляем списание платы ра обслуживание расчетного счета, за систему Банк-Клиент (по кредиту один доходный счет), выплату процентов по вкладам физ. лиц, АУР чего-то тоже творит сводными. Очень удобно - в мемориал один сводный ордер, ну а клиентам приходится распечатывать каждому экземпляр.

              Комментарий


              • #8
                Взяли обычный мемориальный ордер и растянули его в строку. Столбцы по порядку:
                Номер док-та,
                Плательщик(поле содержит ИНН, N счета, наименование),
                Получатель(то же самое, что плательщк),
                Сумма (Валюта/Рублевый эквивалент, Сумма рублей прописью),
                назначение платежа.
                Все компактно и все видно!
                :confused:

                Комментарий


                • #9
                  VVM , а у нас по другому: Сводный мемориальный ордер ╧ , дата, а затем таблица из четырех колонок: в первой содержание операции (сиречь назначение платежа), затем две дебет/кредит, последняя сумма (цифрами), затем итого, сумма прописью, подписи. (ещё более компактно, )
                  Пока без замечаний такая форма с 98 года.

                  Комментарий


                  • #10
                    Заголовок мною опущен.
                    А как же наименование счета и ИНН для операций по коррсчету, например.
                    И валютные проводки как то нужно показать.

                    Кстати а как у вас сортировка настроена(по сумме, счету дебета .....)?
                    :confused:

                    Комментарий


                    • #11
                      Sibiryachka, добрый день!

                      "Мы так оформляем списание платы ра обслуживание расчетного счета, за систему Банк-Клиент (по кредиту один доходный счет)"

                      Наш Нац.Банк официально написал, что "списание средств со счетов клиентов должно осуществляться только на основании расчетных документов (плат. требований, поруч....), мемориальные ордера при этом применяться не должны". Вообщем, списание комиссии за РКО, снятие нал. денег со счета, % по кредитам и т. д. должно оформляться платежным требованием. Сводный мем. ордер в этих случаях не подходит.

                      Комментарий


                      • #12
                        VVM ИННы и наименования счетов у нас идут только когда делаем ордер для клиента (он выдается на основании сводного, но с реквизитами обычного ордера). Ну а по внутрибанковским проводкам печатать ИНН банка с двух сторон.....(плательщик/получатель), хм, наша бухгалтерия считает нецелесообразным.
                        С валютой мы пока не работаем, с кор. счета списываем штучно, т.к. к нам все идет электронкой или автоматом на невыясненку с номером пришедшего документа.
                        Сортировка в ордере по времени ввода - операционистов устраивает.

                        Комментарий


                        • #13
                          CHTA , и Вам здравствуйте!
                          Мы в своих действиях при использовании сводного мемориального ордера для списания средств с расчетных счетов клиентов руководствуемся банковской практикой, сложившейся со времен Госбанка СССР, т.к. "не должны" от Вашего Нац. Банка не подкреплено пунктом инструкции ЦБРФ. Кроме того, нареканий за всю почти 8-летнюю работу банка, в котором я тружусь, по этому поводу не было.
                          С нашего кор. счета обслуживающий нас РКЦ списывает мемориальными ордерами.
                          А вообще, я уже неоднажды писала в форуме, что хотя Банк России и един, но мнения у ГУшек разные.
                          Так что чужой опыт интересен, но применять его следует все-таки с учетом письменных рекомендации территориальных ГУ - увы, тоже сложившаяся практика.

                          Комментарий


                          • #14
                            Sibiryachka наше ГУ тоже запретило списывать со счетов клиентов м/о, только требования. Ссылаются на 2-П.
                            С уважением, Евгения

                            Комментарий


                            • #15
                              ВСЕМ - честно говорю, что 2-П не изучала (для моей непосредственной работы не нужно), но с нас РКЦ списывает регулярно за МЭП и прочие платежи именно мемориальным ордером, и наш операционный отдел, изучив 2-П, "ничтоже сумняшеся" продолжает работать с ордерами при списании средств со счетов клиентов и в картотеку ставит ордера (правда частичное списание по ним не производит).
                              Я отнюдь не заявляю, что это истинно верный путь, но вынуждена констатировать факт, пока неопровергнутый нашим ГУ.

                              Комментарий


                              • #16
                                Я в Госбанке (и близких структурах) не работал, поэтому могу спросить: А кто-нибудь видел "стандарную" форму м_о т.е. форму закрепленную к-л нормативным документом (положением, приказом и т.п.) какого - либо органа. Может в каком-то альбоме, если есть, то где его можно найти? ОКУД, насколько я понимаю - таблица наименований и кодов, а не форм.
                                Sibiryachka: Мы тоже оформляем некоторые операции по списанию с клиентов сводными ордерами - но в последнее время возникают сомнения: Практика работы это хорошо, но как быть с положением 2-п (это и есть тот самый документ ЦБ)? Опять же как быть если картотека - м_о класть? Можете снять эти вопросы - большое человеческое спасибо. А то мы уже готовим задание (по собственному почину) на доработку АРС (чтобы можно было и м_о и требование распечатать).

                                Комментарий


                                • #17
                                  Sibiryachka, спасибо за ответ.
                                  Для нас платежные требования т.ж. являются очень большой проблемой , и раздувать документооборот совсем не хочется.
                                  НацБанк ссылаясь на Положение 2-П от 12.04.2001г. пишет
                                  следующую бумажку:
                                  "..... Кроме того, доводим до Вашего сведения, что в соответсвии с разъяснениями Банка РОссии от 09.07.2001г. ╧ 18-2-8/1237 в настоящее время рассматривается вопрос о внесении изменений в действующую форму мам. ордера, предназначенного для оформления бухгалтеских записей. Мем. ордера применяются при оформлении операций по перечислениям, не связанным со средствами юридических лиц. Списание средств со счетов клиентов должна осуществляться только на основании расчетных документов, мем. ордера при этом применяться не должны."
                                  Честно сказать, упомянутое разъяснение мне не удалось найти.
                                  Но при недавней проверке московские СВК-ашники приняли сторону НБ и записали оформление мем. ордеров при списание со счетов клиентов как замечание.
                                  Проблема в том, что технически плат. треб. распечатываются у нас только на % по кредитам, все остальное оформляется мем. ордерами.
                                  Посоветуйте, пожалуйста, как можно обойти указание НБ.
                                  И еже один вопросик.
                                  Что РКЦ списывает с кор. счета мем. ордерами ?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Sibiryachka
                                    Почему я спросил о "сводном" МО? Конечно я знаю о существовании такой конструкции! Она допускается п. 1.9.4 части III Правил 61. Дело в другом.
                                    Допустим приходит Вам на корсчет 2 платежа. В обоих получатель - сам банк. Вопрос: можно ли составить сводник типа Д 30102 К один счет К второй счет?
                                    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Т.е. "стандартной" формы нет? - так и знал!
                                      Значит можно внутренними документами утверждать любую свою форму (или несколько форм) в т.ч. сводную с соблюдением необходимых рекизитов т.е. пункт 1.9.5. раздела 1 части 3 правил 61. В т.ч. когда разная контировка по однородным операциям - только их неудобно сверять с бух.журналом.
                                      А вот интересный (по крайней мере для меня) вопрос - мемориальный ордер на операцию с курсовой разницей т.е. один счет в валюте - два в рублях, как записывать сумму. Мы пишем суммы напротив каждого счета с указанием их принадлежности (т.е. руб., usd).

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        толстый
                                        По поводу утвержденных форм уже говорили вот здесь: http://www.bankir.ru/ubb/Forum4/HTML/000183.html
                                        Там же кстати и скачать кое-какие формы можно.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Gene
                                          мы так не делали (сводным), но вот когда в этом году нас "комплексило" ГУ, то при проверке кор. счета нам было заявлено, что с него и с невыясненки каждая сумма должна проводиться отдельным документом. Ссылались на 61 Правила (я не помню на какой пункт, но если нужно, то могу уточнить), хотя там такая формулировка, которая, на мой взгляд и на взгляд начальника опер. отдела, допускает неоднозначное трактование.
                                          Но (это мои рассуждалки), если при дебетовании 30102 по К-ту разные счета (в предлагаемом Вами варианте), то ведь и разное назначение платежа. (например: "Зачислено по док ╧ 1 (%% по МБК)" в К-т первого счета и "Зачислено по док ╧ 2 (возврат МБК)" в К-т второго счета)., так что, ИМХО , здесь разные ордера.
                                          Вот в примере Толстого (собщ. от 08:44) по отражению операции и одновременной переоценки приведен не сводный ордер, а ордер с частными суммами. Мы с валютой не работаем пока, но так оформляем выделение из платы за услуги собственных доходов, НДС и налога с продаж (на бланке обычного М/о).

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Nigga, спасибо, прочитал и посмотрел с большим интересом. Но все же осмелюсь сказать, что те формы, которые там приведены - не утверждены для банков, хотя бы потому, что официально не обнородованы. Об этом свидетельствует и весь разговор в теме. Тем более это относится к сводным ордерам.
                                            Sibiryachka: По моему, сводный ордер - любой ордер, который сведен из нескольких других ордеров, которыми должна оформлятся каждая бух.проводка. Т.е. мой валютный ордер - тоже сводный. Хотя я не настаиваю - и при Вашем определении форма может быть абсолютно произвольная в рамках общих реквизитов.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Sibiryachka - а если назначение платежа - одно, и там есть расшифровка: по такому-то обязательству - столько-то, по такому-то - столько-то?
                                              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Gene - в таааком случАе, вполне возможно. Можно даже формой предусмотреть напротив каждого счета назначение платежа.
                                                Но если это корсчет, то я присоединяюсь к мнению нашего ГУ об оформлении таких проводок отдельными документами.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Sibiryachka, дело не в этом (кстати наше ГУ нам обещает войти в МЭР в сентябре). Просто я тут подвожу к решению одной насущной проблемки...
                                                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Лады со сводными мемориальными понятно. От темы мы действительно ушли, поэтому небольшой вопросик по М/о.
                                                    Возможно ли осуществление внутрибанковских платежей со счетов физических лиц в пользу юридических лиц мемориальными ордерами. Сильно нач-к "физиков" желает.
                                                    :confused:

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      VVM, не советую поступать так, как это делаем мы (хотя ни аудит, ни ГУ не замечают уже который год) по требованию глав. буха. Метода следующая.
                                                      Физик пишет заявление, спец., ведущий счета физиков рисует распоряжение, на основании которого опер. отдел готовит п/пор.
                                                      Вот тут начинается самое интересное. В платежном поручении плательщик - физик, но стоит печать банка и подписи руководителя и глав. буха банка.
                                                      Вот.
                                                      Почему делаем платежку - было стародавнее письмо (97 год, но не отменено), по которому все электронные платежи оформляются п/пор. Ну а обязательный реквизит поручений - печать и подпись.
                                                      У физика печати нет, значит мы должны (речь нашего гл. бух.) ставить печать и подписи банка. Вот уже 3 года творим такое и никто не сказал, что это неверно.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Уважаемая Sibiryachka, сто касается межбанковских расчетов, должен констатировать, делаем также, но для внесения некоей логики используем в счете оплаты так называемый "транзитный" счет с наименованием Плательщика "БАНК". В назначении платежа указываем реквизиты плательщика.
                                                        Меня больше интересуют платежи внутри банка.
                                                        :confused:

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          VVM
                                                          А разве есть какая то разница между внутрибанковским и межбанковским переводом в пользу юр.лица? Мне кажется нет. Вариант один: "Плательщик- Банк, а дальше пишем по поручению и... ФИО, или в назначении платежа как у вас...

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            2 sibiryachka
                                                            Мо поводу "РКЦ списывает с нас за МЭП и прочие платежи" За эти слова надо уволить не только Вашего галвного бухгалтера но и главного бухгалтера Ркц (или сдать оного в ГУ) За все услуги по платежам вы платите сами раз в месяц платежным поручением или Вам (отсутствем средств) выставляют инкассовое (См. 7-П)
                                                            Вообще если это правда , то это достаточно серьезное нарушении РКЦ

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X