Bankir.Ru
20 января, пятница 19:03

Объявление

Свернуть

Конференция «Банки и МСБ. Перезагрузка отношений»

Показать больше
Показать меньше

метод начислений

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • метод начислений

    Постоянно муссируются слухи о скором переходе на метод начислений. У нас учетные и аналитические специалисты разделились на две группировки: ╚начисленцы╩ √ за скорейший переход на метод начисления и ╚кассиры╩ - переходить м.б. и надо, но лет через 5-10. Читал письмо от АРБ Касьянову √ пишут преждевременно. А за что большинство?

  • #2
    я лично, с точки зрения начисления % (особенно депозиты, вклады, векселя и пр. при досрочном возврате/погашении и соответствующем пересчете суммы подлежащих выплате %%) считаю более удобным кассовый метод - меньше ненужных оборотов по доходным-расходным счетам.
    Наш глав. бух. вообще воет волком, когда приходится дебетовать доходные счета из-за нежелания дополнительного общения с налоговой.

    Комментарий


    • #3
      Я думаю, что независимо от нашего желания перейдут на метод начислений (в соответствии с IAS).
      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

      Комментарий


      • #4
        Gene - совершенно верно... рано или поздно..
        Я не из России так что не могу сказать как у вас будет а вот мы уже с 97 "идем по начислению"
        но лично как для аналитика это двоякая проблема.. с одной стороны это удобно ты всегда в курсе что к получению что к выплате, но с другой стороны
        реально то картина может быть совершенно другой ну и что что ты начислил с миллион % по кредитам, а реально то могут погасит 20 тыс., и получается что баланс красивый а кэш потоки - хуже не куда
        и приходится вести так сказать двойную духгалтерию - начисленную и кассовую..
        У нас щас круче стоят проблемы как начислять - на ежедневной основе или месячной...

        Комментарий


        • #5
          Вопрос не в том заставят или нет. Вопрос в том, какой лучше, если предоставят выбор. Тем более, что для внутреннего учета, как пишет Lexus, выбор есть всегда.
          Про налог на прибыль я видел, что по начислению (тоже очень спорный момент). Но это совсем не значит, что в бух.учете тоже все будет учитыватся на 7 разделе.
          По-моему метод начислений эффективен только если есть мощный фондовый рынок, которому эта информация нужна. А в наших условиях кассовый метод предпочтительнее - тем более, что начисленные доходы - расходы за период всегда можно выделить.

          Комментарий


          • #6
            Я за метод начислений - вроде, как экономически более правильным считается (при сравнении между собой результатов разных отчётных периодов).

            А кассовый метод, наверное, более "прост, дёшев и практичен", но встречается ли в чистом на 100% виде?

            Комментарий


            • #7
              Налогом на прибыль (новым) предусмотрен метод начислений.
              Дайвер

              Комментарий


              • #8
                А можно глупый вопрос? В БУХУЧЕТЕ мы переходим на метод начислений? Я про 39-П интересуюсь.

                Комментарий


                • #9
                  По идее, 39-П отменить должны как противоречащий вышестоящему документу - кодексу...

                  Комментарий


                  • #10
                    marina ИМХО пока нет оснований для перехода на метод начислений в бух.учете.
                    В принципе я против него ничего не имею, только если будет возможность резервы разумные под эти начисления создавать, иначе полная труба и бред. Повышенные проценты по просроченным кредитам в доходы как-то не хочется относить

                    Комментарий


                    • #11
                      LADA
                      Сильно сомневаюсь, что его отменят. Ведь там описывается порядок НАЧИСЛЕНИЯ и УЧЕТА процентов, а не порядок их налогообложения. Стало быть, не противоречит.

                      ILK если будет возможность резервы разумные под эти начисления создавать, иначе полная труба и бред
                      Кажется, все к тому идет...

                      Комментарий


                      • #12
                        ILK ИМХО пока нет оснований для перехода на метод начислений в бух.учете
                        Только на семинаре сказали - "Вам решать, а НП и учет доходов-расходов мы по начислению будем". Учет настолько раздвоится, что ЦБ самому неудобно 39-П (например) будет оставить!
                        Когда сочиняли это 39-П, посылка была такая "в банке официально ведется кассовый метод учета доходов-расходов". Неужели ЦБ не приведет свои положения к изменившимся обстоятельствам? Сомневаюсь.
                        ЦБ ведь тоже банк, ему тоже все это считать двумя способами, удваивая и кол-во ошибок(( Я думаю, что до Нов.года ЦБ примет решение - "менять"
                        Это ведь одна из целей учета - простота. Зачем ТАК усложнять-то?

                        marina Раньше был другой порядок начисления и учета - и ничего, работали. Отменят 39-П - вернут старый порядок

                        ILK если будет возможность резервы разумные под эти начисления создавать... Т.е. согласны, что изменения необходимы? Пусть не в 39-П, а в самом НК?

                        Комментарий


                        • #13
                          LADA
                          Спорим, что не отменят до Нового года?

                          Комментарий


                          • #14
                            marin, на что ?
                            Для чистоты спора понятие "до Нов.года" надо дополнить еще "вступающими в силу с 01.01.02", но принятыми после
                            Ставлю шампанское, а если не нравится - поменяем приз

                            Результат оценим 01.02.02, как раз к 23.02 и результат спора будет вручен

                            Комментарий


                            • #15
                              LADA ЦБ ведь тоже банк, ему тоже все это считать двумя способами, удваивая и кол-во ошибок так он налог на прибыль не платит
                              Можешь еще и со мной на шампусик поспорить, что не отменят до 01.02.2002 г. с введением в действие с 01.01.02.
                              marina Кажется, все к тому идет... т.е. банки к толкают к тому, чтоб в договорах % убирать а с клиентами по понятиям разбираться

                              Комментарий


                              • #16
                                ILK А еще оптимист

                                Комментарий


                                • #17
                                  marina, готов присоединиться (только ставлю обычно пиво, да и вручать мне затруднительно).
                                  LADA, слишком много завязок на 39-п (пол года было - не поменяли). Но даже, если ЦБ начнет сейчас поспешно принимать такие шаги - это внесет дополнительную путаницу. Я думаю, что лучше успеть поменять 61 правила таким образом, чтобы разрешить вести учет доходов будущих периодов по тем операциям, где сейчас это делать нельзя.
                                  Кстати, 39-п, по-моему мнению, не самая большая проблема по 25 главе. Лично я собираюсь брать кредитовые обороты по счетам начислений и прямые кредитовые обороты по доходам. Вот, например, проценты (дисконты) по сторонним векселям похоже придется считать внесистемно, если цб срочно не разродится доходами будущих периодов.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    толстый если цб срочно не разродится доходами будущих периодов
                                    Вот я и говорю - изменения неминуемы! Хм..признаки налицо.. А 39-П мы для примера взяли

                                    Но - от слов своих отказываться не буду, мне приятно будет проспорить marinе

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      LADA
                                      Шампусик годится.
                                      Условие вступающими в силу с 01.01.02 принимается.
                                      ILK, толстый - сбор и вручение выигрышей 23.02.02 в 18-00 в центре Красной Площади.
                                      Опознавать друг друга будем по Налоговому Кодексу в зубах...

                                      Дамы и господа, до 1 декабря ставки еще принимаются!

                                      Лада, кстати, у меня есть железный аргумент... ЦБ удобнее будет ничего не менять! Потому что ничего не делать всегда удобнее, чем что-то делать!
                                      Типа, не чеши проблему - сама пройдет.

                                      Так вот, возвращаясь к исходной теме. Складывается впечатление, что в БУХУЧЕТЕ не изменится НИЧЕГО! Даже амортизация...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        LADA я оптимист, а не фантазер
                                        marina Так вот, возвращаясь к исходной теме. Складывается впечатление, что в БУХУЧЕТЕ не изменится НИЧЕГО! Даже амортизация... и мне так же кажется.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          marina
                                          Ну я не настолько кровожадная - я найду способ передать шампусик без НК в зубах!
                                          Ставки пусть принимаются вплоть до 31.12.01, нормальный срок
                                          Есть у меня все-таки вера к родному ЦБ какое-то ее количество Он же радеет за нас - его вассалов)). Пусть и не такой это "железный аргумент", как "удобство для ЦБ"!
                                          ___________________________
                                          Красиво мы тут разложили все
                                          Заметьте, не я первый начал! Я только развил

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            LADA marina
                                            Спорить по этому вопросу бессмысленно, учитывая политическое положение ЦБР: МНС его объявила налогоплательщиком, метод начислений ввела без согласования с ним, на просьбу ЦБР о "специальном" налоговом режиме для банков вроде-бы получен отказ. В принципе, соответствующие документы в недрах ЦБР уже почти готовы, но вероятность их введения 50/50 до 2004 г. Слишком много политики и ситуация может измениться за один день, но я ставлю против...

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              LADA, я одного не понял - причем тут ГК?
                                              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Gene Я говорила про НК!, там нет возможности банкам использовать "кассовый метод" при расчете доходов-расходов. А в 39-П - в наличии противоречие, т.е. она фактически местами перестает действовать.
                                                Согласна с Alex_P соответствующие документы в недрах ЦБР не могут не быть! Если ситуация может измениться за один день - то почему бы не понадеяться

                                                Если по отношению к НДС сохранился метод "по оплате", то по отношению к НП - только "по начислению"! Кроме отражения в декабрьский УП этого факта ему еще следовать придется:
                                                НДС - "по оплате"; НП - "по начислению". Некрасиво

                                                Или все-таки в 25гл.НК банкам "кассовый метод" оставят?
                                                Alex_P на просьбу ЦБР о "специальном" налоговом режиме для банков вроде-бы получен отказ. Вроде бы?
                                                Ситуация - "кто кого"? Я - за ЦБР, за это "государство в государстве". Продавит он законы под себя!

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  LADA
                                                  Я тоже за ЦБР, но Продавит он законы под себя! - не факт, ведь процесс "огосударствления" ЦБ уже начат и набирает обороты, что снижает его возможность "качать права". А МНС на ком.банки совершенно наплевать - они живут уже в международном будущем, да и усложнение учета в банках всем на руку - чем сложнее учет, тем больше проколов, а значит больше штрафов соберет и МНС, и ЦБ.
                                                  Например, ситуация с 137-П всем проверяющим органам выгодна до безумия, штрафы можно собирать на пустом месте, даже когда банк думает, что у него все в полном порядке.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    LADA, а НК причем? Он бухучет не регулирует, поэтому 39-П в принципе не может ему противоречить - разный предмет.
                                                    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      marina присоединяюсь! Не измени ЦБ ничего в учете до нового года Вот если бы для банков оставили кассовый метод! Но нам г-жа Корнева из Минфина на семинаре прямо сказала, что их наши трудности с учетом не интересуют, они вводят свой отдельный налоговый учет и будут требовать его выполнение.
                                                      Похоже ждет нас вторая бухгалтерия с отдельными "регистрами аналитического и синтетического учета"... Нам проект заполнения налоговой декларации и этих самых "регистров" уже дали, если исходить из него - это вторая бухгалтерия однозначно
                                                      С уважением, Евгения

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        evg Нам проект заполнения налоговой декларации и этих самых "регистров" уже дали, если исходить из него - это вторая бухгалтерия однозначно
                                                        - Там про амортизацию чего-нибудь есть?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          AVKomarov могу выслать файлы, посмотрите, меня больше всего там кредиты и депозиты интересуют
                                                          С уважением, Евгения

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            evg
                                                            - Вышлите, пожалуйста. Или, может, прямо тут zip-файл приаттачете?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X