Bankir.Ru
25 марта, суббота 14:46

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Переоценка счетов раздела "Г" (сделки)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Переоценка счетов раздела "Г" (сделки)

    Коллеги, откликнитесь, плиз, те кто занимался переоценкой сделок.
    Так ли у вас выглядит таблица переоценки требований/обязательств в разделе "Г", а то может чего не правильно понимаю ?
    ***
    Раздел Г Плана счетов ╚Срочные сделки╩.

    ╧ |Характеристика лицевого счета | Изм. курса |Сч.переоценки
    -----------------------------------------------------------------
    13 | Активный счет (930,933)_ | Растет (+) | 96801
    14 | Пассивный счет (960,963) | Падает (-) | 96801
    -----------------------------------------------------------------
    15 | Активный счет (930,933)_ | Растет (-) | 93801
    16 | Пассивный счет (960,963) | Растет (+) | 93801
    -----------------------------------------------------------------
    17 | Активный счет (931,934)_ | Растет (+) | 96901
    18 | Пассивный счет (961,964) | Падает (-) | 96901
    -----------------------------------------------------------------
    19 | Активный счет (931,934)_ | Падает (-) | 93901
    20 | Пассивный счет (961,964) | Растет (+) | 93901
    -----------------------------------------------------------------
    21 | Активный счет (932,935,936,937)_| Растет (+) | 97001
    22 | Пассивный счет (962,965,966,967)| Падает (-) | 97001
    -----------------------------------------------------------------
    23 | Активный счет (932,935,936,937)_| Падает (-) | 94001
    24 | Пассивный счет (962,965,966,967)| Растет (+) | 94001

  • #2
    Я бы так не сказала.
    "Каждый операционный день начинается с бухгалтерской проводки по тому счету учета нереализованных курсовых разниц из указанных парных лицевых счетов по переоценке иностранной валюты, ценных бумаг или драгоценных металлов, на котором имеется остаток."

    Комментарий


    • #3
      Hell_s
      Предположим, что все счета нереализованных курсовых разниц по "нулям", тогда подходит ?

      Комментарий


      • #4
        Как вариант.

        Комментарий


        • #5
          Hell_s
          А если реально, то при росте курса - переоценка активного счета (930,933) разницы положительные падают не на счет 96801 (нет остатка), а в уменьшение счета 93801 (есть остаток) ?

          Комментарий


          • #6
            Верно, хотя насколько я знаю, не все банковские программы позволяют вести такой учет. Но это - совсем другая история.

            Комментарий


            • #7
              Hell_s
              Моя задача чтоб смогла
              Но, не будем о больном, а то нас вместе с темой "перенесут" в "автоматизацию", а мы ведь "Бухи" (звучит гордо), хоть и "автоматические" ...

              Комментарий


              • #8
                Коллеги, подскажите, есть ли какое-нибудь документ по переоценке счета 90902 в части валютной картотеки?

                Письмо МФ ╧ 04-01-10 от 11.06.99
                "списание с валютных счетов налогоплательщика будет производиться в сумме, эквивалентной сумме платежа в рублях"....
                Но и/п - то валютное пришло на тек.вал.счет..
                Из того же письма: "Вместе с тем отсутствие возможности взыскать сумму налога и пени за счет продажи иностранной валюты не дает налоговому органу право требовать от банка перечисления в бюджет самой инвалюты в сумме, эквивалентной рублевой задолженности"
                Так в чем платить - в рублях или инвалюте?

                И еще. Получается, только 25% (поступающих на тек.вал.счет после обязательной продажи) нужно направить в бюджет? А 75-ю% пусть клиент пользуется?

                Помогите, плиз. Лада.

                Комментарий


                • #9
                  По переоценке внебаланса - правила 61 ч. 2 В, п.9.1.
                  По уплате налога в ин.валюте ст 45 п3 и ст.46 п.5,6 ч 1 НК РФ.
                  По возможности предъявления требования к транзитному валютному счету - нельзя, например, письмо ╧ 31012 от 04.04.2001 в консультанте финансист.
                  Т.е. получается зачисляем 25% на валютный счет и ждем требования с поручением на продажу, а если денег не хватает, то переоцениваем в картотеке до момента продажи.

                  Комментарий


                  • #10
                    толстый, спасибо за участие.
                    Уточните, про 25% на тек.вал.сч. (только 25%, остальные, что замораживаются?)
                    Есть вал.и/п (дальнее иногороднее, Е-бург) и письмо - просьба их ОФК непонятного содержания "просим перечислять при поступлении ср-в на текущий счет"...
                    Судя по Письму МФ ╧ 04-01-10 от 11.06.99 , перечисление д.б. рублевое, но - ОФК должно предоставить поручение на продажу валюты с тек.сч.
                    Т.е. его никогда не будет.

                    Могу я
                    - на основании этого письма-просьбы сам-но формировать поручения на продажу (странно, хотя это вроде единств.вариант, и письму этому противоречит)......
                    ?

                    Комментарий


                    • #11
                      LADA
                      к нам недавно пришло рублевое инкассовое от налоговой к валютному счету и одновременно поручение от них же на продажу валюты в полном соответствии с НК. Здесь возможны два варианта:
                      1. Конвертировать валюту самим на основании этого поручения без участия клиента, зачислить ее на его рублевый счет а затем списать рубли в исполнение инкассового.
                      2. Конвертировать сам платеж, т.е. списать валюту с валютного счета, а проплатить рубли с рублевого корреспондентского счета.
                      Мы выбрали 2-й вариант, хотя я еще не уверен, правильно ли это...
                      Поскольку инкассовое пришло в рублях, но к валютному счету, мы помещаем его неисполненную часть в 90902810 к валютному счету, ес-сно не переоцениваем.
                      Хотя! понятие картотеки дано именно в 2-П, а там речь идет только о рублевых расчетах. Так что может быть открывать 90902 к валютным счетам и необязательно?
                      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                      Комментарий


                      • #12
                        Lada
                        Спасибо, раньше не видел это письмо МФ (противоречий с НК вроде нет). Если инкассовое приходит в валюте к валютному счету (бывает редко) работаем сл.образом:
                        1. 100% на транзитный. Затем 25% по поручениею клиента на тек.вал.сч. 75% для продажи и на р/сч. (там своя картотека - никуда не денутся).
                        2. К тек.вал.сч. выставляется ин.поручение в вал., в назначении бывает пишут - перечислить в рублях и ссылку на НК. Предоставляют поручение на продажу (Один раз было без поручения - вежливо попросили заполнить, у нас также вежливо попросили бланк, все переоформили и все были довольны. Не понял почему Вы сделали вывод. что сами можите его заполить). Эти документы помещаем в валютную картотеку, переоцениваем, частично исполняем или их отзывают (обычно это дисциплинарное воздействие, клиенты все начинают перечислять в рублях).

                        Была несколько раз и ситуация Gene (ин.п. к вал.счету в рублях - работали по второму варианту).
                        Gene: 2-п устанавливает порядок работы с рублевой картотекой, а с валютной просто не установил. А то, что валютная картотека может быть следует из НК и ГК (т.е. документы ожидающие своей очереди) и учет по 61 правилам. Кстати форма валютного и/пор. тоже не установлена, наверное, м.б. произвольная (сейчас абсолютно дурацкий вид).

                        Комментарий


                        • #13
                          Gene Так что может быть открывать 90902 к валютным счетам и необязательно. ((прецеденты у коллег есть. Отнесла на 90902840, переоцениваю.

                          толстый, Беда получается. На р/с клиента картотеки нет, только на тек.вал. выставили((
                          Поручения на продажу не будет никогда, если только я потрачу полдня - скину бланк в ОФК Е-бурга, они его заполнят, факсанут обратно, подтверждение почтой, но опять же - факсовый - не документ((

                          А и/п точно странного вида(( Дт вал.счета, Кт ОФК рублевый, вообще странный платёжный документ, да ещё вкупе с письмом((

                          С благодарностью, Лада.

                          ИТАК, остался главный вопрос (за который может быть плоховато), что с 75% делать - пусть клиент пользуется, что-ли? Странно всё это.


                          Комментарий


                          • #14
                            А знаете, мне еще интересно, а если клиент все 100 % продает с текущего, то получается, что государству вообще ничго не достанется?
                            А счастье было так возможно....

                            Комментарий


                            • #15
                              Tanya_K Т.е. странзитного? Тогда вроде да, или ОФК еще должно на р/с и/п выставить.

                              Как же правильно списать-то при заданных условиях?

                              Комментарий


                              • #16
                                Gene

                                В подтверждение Вашего 2-го варианта:


                                Вопрос: Правомерны ли действия банка при исполнении инкассового поручения налогового органа, выставленного к валютному счету налогоплательщика, по зачислению денежных средств в рублях, полученных от продажи иностранной валюты, на расчетный (текущий) счет налогоплательщика?

                                Ответ: Согласно ст.46 НК РФ в случае неуплаты или неполной уплаты налога в установленный срок обязанность по уплате налога исполняется принудительно путем обращения взыскания на денежные средства налогоплательщика на счетах в банках. Взыскание налога производится путем направления в банк, в котором открыты счета налогоплательщика, инкассового поручения (распоряжения) на списание и перечисление в соответствующие бюджеты (внебюджетные фонды) необходимых денежных средств со счетов налогоплательщика.
                                Взыскание налога с валютных счетов налогоплательщика производится в сумме, эквивалентной сумме платежа в рублях по курсу Центрального банка Российской Федерации на дату продажи валюты. При взыскании средств, находящихся на валютных счетах, руководитель (его заместитель) налогового органа одновременно с инкассовым поручением направляет поручение банку на продажу не позднее следующего дня валюты налогоплательщика.
                                Таким образом, взыскание налога с валютных счетов налогоплательщика представляет собой списание денежных средств в иностранной валюте с валютного счета налогоплательщика, их продажу за рубли и зачисление полученных от продажи денежных средств в рублях на соответствующий бюджетный счет.
                                При этом зачисление денежных средств в рублях, полученных от продажи иностранной валюты с валютного счета налогоплательщика, на расчетный (текущий) счет последнего НК РФ не предусмотрено и, соответственно, не является правомерным.

                                26.03.2001 Ю.А.Мягкова
                                Советник налоговой службы
                                III ранга
                                "Консультант Плюс" (Финансист)
                                С уважением

                                Комментарий


                                • #17
                                  Ula Читала я это, т. понимания не добавилось((
                                  В этом ответе говорится, что дролжно быть РУБЛЕВОЕ и/п, а оно у меня валютное((
                                  И вернуть нет оснований, т.к. (выше) действует НК.

                                  На р/с клиента картотеки нет, только на тек.вал. выставили. Поручения ОФК на продажу не будет никогда

                                  Т.е. рублевым счетом клиент МОЖЕТ пользоваться? Если есть подобная практика, помогите, плиз.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Да и те и другие надо принимать (у налоговиков, очевидно, единой указиловки нет) - поводов для отказа нет.
                                    Насчет счетов, они конечно мастера создавать трудности с последующим преодолнением силами коммерческих служб, но кажется налоговый кодекс однозначно привязывает инкассовое поручение к счету т.е. какие счета указали - к тем картотеку и ведем. Хотя выставления валютного поручения при наличии денег на рублевом у нас еще небыло (с другой стороны - они же не могут угадать где есть остаток).
                                    А я бы все - таки насчет поручения на продажу озаботился (я не юрист, но по - моему, при его отсутствии клиент может выставить притензию на необоснованные операции по счету).

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      LADA
                                      У нас было валютное и/п, принятое к исполнению, только однажды, до вступления в силу Налог.кодекса. Мы его оплачивали в валюте. Остальные отсылали, т.к.были неправильно оформлены (мы не придирались, действительно неправильно).

                                      Нам в последнее время никто и/п в валюте не присылал. Только в рублях.
                                      А иначе как определить сумму рублей, которую клиент должен государству?
                                      Курс же все время меняется. Вдруг банк переплатит?
                                      Пока письмо из Екатеринбурга дойдет, курс увеличится, и Вы в итоге перечислите больше, чем этому самому ОФК полагалось.
                                      А в ин.валюте фискальные органы просто не имеют права взыскивать долги.

                                      Нам присылают и/п в рублях и поручение на продажу по курсу ЦБ РФ на день операции.

                                      А Вы не можете вернуть и/п как неправильно оформленное?
                                      Или запросить поручение на продажу?
                                      Но сами Вы никак не можете его заполнить.
                                      С уважением

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Ula. Охххх, ну нет у меня оснований для возврата. НК действует. Я и к юристам уже с просьбой обратилась((.
                                        Коллеги, не дайте потонуть потопающему!
                                        Может, у них в Е-бурге это сплошь и рядом, но не знаю я как мне здесь это реализовать....
                                        Из текста письма:
                                        "в соответствии со ст.46 п.5 НК РФ предлагает не позднее следующего дня поступления валюты* произвести продажу валютных средств с текущего счета клиента для оплаты и/п на ___доллСША (____руб) по НДС"
                                        Только не говорите мне, что фактически уйдет больше рублей, чем там в скобочках. Да.
                                        Что ж делать-то?
                                        * - это что, значит, ПОСЛЕ об.продажи?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          LADA
                                          Если нет оснований для возврата - считайте письмо поручением на продажу.
                                          Сумма валюты = сумма рублей / курс Банка России.
                                          Никто, кроме клиента, Вас за это ругать не станет.

                                          * - ну да, ПОСЛЕ обяз.продажи.

                                          А Вы все-таки не хотите предложить клиенту осуществить 100%-ную продажу с транз.счета?
                                          Просто надо определиться, Вы хотите платить или нет. И исходя из этого действовать.
                                          С уважением

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Lada
                                            Вы меня заинтриговали.
                                            Если документ только в валюте то переводится после продажи по курсу ЦБ (например, при продажах по частям из картотеки - указывать рублевую сумму затруднительно т.к. к моменту продажи она изменится по курсу). Если документ только в рублях - без вопросов.
                                            А у Вас документ в котором есть и валюта и рубли, тогда, что имелось ввиду, знает только тот, кто его заполнял (чиновник), а мы можем только угадывать - не хотите с ним связатся и нам рассказать результат (не каждый день такое бывает)?. Если угадывать я бы тоже выбрал вариант Ula.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Итак, день новый. Обсуждение осталось только в бухучете.
                                              толстый, сорри, сразу не заметила сегоднящнего сообщения.
                                              Звонила в Е-бург, они удивлены, что так не бывает (без поручения) и честно считали свое письмо "поручением на продажу"))
                                              Да уж. Предложили заменить впоследствии на рублевое и/п. Но - это не решает проблему с отсутствием "поручения МНС на продажу"....

                                              Что делаю?
                                              1) К2 на 90902840 на дату поступления
                                              2) жду (почтой) отмены и/п валютного и одновременно рублевого

                                              Как события будут развиваться дальше - сообщу, подняв тему.

                                              Спасибо всем за участие. С уважением, Лада.

                                              Комментарий

                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                              Свернуть

                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                              Обработка...
                                              X