Bankir.Ru
28 марта, вторник 11:25

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Когда списать 91309/91301?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Когда списать 91309/91301?

    "за неделю до окончания срока банк прекращает предоставлять средства" - а какой смысл в этом ?

  • #2
    Как вы думаете, если в договоре "овердрафта" существует условие, что за неделю до окончания срока банк прекращает предоставлять средства, а только списывает в погашение "овера", то в какой момент нужно списать несипользованный лимит с 91309? Если исходить из экономического смысла, то его надо закрывать за неделю до окончания срока по договору - так как прекращаются обязательства банка по его предоставлению. А с другой стороны - договор, как таковой еще действует, и суммы в погашение "овердрафта" поступают. То же самое можно сказать и про 91301 - если лимит выбран не полностью, а наступила дата, после которой обязательства банка по предоставлению кредита прекращаются, то когда его закрывать? И когда закрывать 91302?


    ------------------
    С уважением, Евгения
    С уважением, Евгения

    Комментарий


    • #3
      THMETOD
      Я сама толком этого не понимаю, но видимо есть какой-то Великий Экономический Смысл, раз наши кредитники так придумали .
      С другой стороны - такая ситуация может возникнуть и по другим причинам - например просрочка по процентам, ухудшение финансового состояния и т.п., т.е. наступают условия, при которых банк снимает с себя обязательства по предоставлению овера. И что делать в такой ситуации с 91309?
      С уважением, Евгения

      Комментарий


      • #4
        evg Счет 91301 обнуляется на сумму невыбранного лимита и закрывается после погашения кредита и закрытия кредитного договора (Правила 61, п. 9.5.1., абз.8). Счет 91302 закрывается также после прекращения действия договора о кредитной линии. (тот же пункт, следующий абзац).
        А что касается ╚овердрафтов╩, то при погашении происходит восстановление погашенной суммы по ╚внебалансу╩, но применительно к Вашему случаю, если в договоре стоит срок прекращения выдач отличный от даты окончания договора, то можно сумму неиспользованного лимита ╚овердрафта╩ списать в связи с прекращением кредитования за неделю до срока окончания договора (Правила 61, п. 9.5.1., абз.14).

        Комментарий


        • #5
          Sibiryachka
          "закрывается после погашения кредита и закрытия кредитного договора", а если кредитная линия просрочена, - не конкретные транши в рамках договора, а истек срок самого договора "о предоставлени кредитной линии" - вы НЕ закрываете 91301 в дату окончания договора ???

          Комментарий


          • #6
            evg
            "просрочка по процентам, ухудшение финансового состояния" - это еще не повод снимать с себя обязательства по договору "овердрафта" (если конечно это в нем специально не оговорено).
            На мой взгляд - это повод переклассифицировать "заемщика" в новую группу риска, а затем и его прочие задолженности (в том числе и "овердрафт"), с досозданием соответствующих резервов, с возможной корректировкой отнесения расходов на создание РВПС (себестоимость/прибыль), в зависимости от изменения группы риска.

            Комментарий


            • #7
              THMETOD У нас пока прецедентов с невозвратами линий и овердрафтов не было, но ведь если кредит вынесен на просрочку, то договор-то не закрыт (у нас в договорах кроме конкретного срока возврата есть стандартная фраза: "действует до полного исполнения обязательств") и является действующим, значит нужно учитывать до тех пор, пока ссудную заложенность с баланса не вынесем на внебаланс в связи с невозможностью взыскания (после суда).
              Ну и в 61-х сказано же "после погашения", а перенос со ссудного счета на счет по учёту просроченных кредитов погашением не является.

              Комментарий


              • #8
                Sibiryachka
                Это я и хотел услышать
                Только вот мне тут подсказали добрые люди, что есть "обязательства банка" по предоставлению кредита (транша) в рамках кредитной линии, а есть "обязательства заемщика" по возврату кредита.
                "Обязательства банка" прекращаются в дату зафиксированную в договоре. И в эту дату счет 91301 (и 91302, если он не выбран до конца) должны быть закрыты, поскольку больше мы заемщика в рамках данной договоренности (просроченной) кредитовать не будем.

                Комментарий


                • #9
                  Sibiryachka
                  "Знающие люди", это те, с кем советуется ЦБ перед измененем 61 правил и положения 54-П, в том числе в части 913 счетов ...
                  Договор - вещь обоюдострая, в нем должно быть согласие обех сторон ... в случае "просрочки" договор не исполнен надлежащим образом - отсюда новые обязательства - пени, штрафы и пр., но это уже не поле деятельности ЦБ, а сфера ГК (Раздел III. ОБЩАЯ ЧАСТЬ ОБЯЗАТЕЛЬСТВЕННОГО ПРАВА) начиная с 330 главы и далее).

                  Комментарий


                  • #10
                    Прошу прощения за тишину.
                    С 91309 действительно стало все понятно, спасибо Sibiryachka, родные "Правила" надо внимательней мне читать . И 91302 надо списывать в такой ситуации.
                    Интересно, а вот если мы прекратили кредитование когда заемщик еще не выбрал весь лимит, списали 91302, не логичнее бы было и 91301 уменьшить до суммы реальной задолженности заемщика?
                    В "Правилах"-то вроде списать только после погашения кредита и закрытия кредитного договора.

                    THMETOD у нас все эти условия прекращения предоставления овера в договорах прописаны, наши экономисты считают, что предоставление овера должно быть только очень хорошим клиентам, чтобы не было рисков невозвратов.
                    С уважением, Евгения

                    Комментарий


                    • #11
                      THMETOD Знающие добрые люди "весчь" конечно хорошая, но в 61 Правилах в характеристике 913 счета ничего не говорится об обязательствах. А вот то, что я писала в первом сообщении 27.06. в 07:51 как раз дословная цитата из Правил.
                      Кроме того (это к вопросу об обязательствах банка по предоставлению) у нас в договоре одно время с благославления юриста была фразочка приблизительно следующего содержания: "Банк предоставляет кредит при наличии свободных ресурсов" - вот такое обязательство с условием

                      Комментарий


                      • #12
                        Самое забавное, что человек, открывший эту тему, отмалчивается

                        Комментарий


                        • #13
                          evg По всему, что не разъяснено в 61-х лучше слать запросы в ГУ, правда ответа ждать долгонько приходится, но лучше уж так, чем плохо обоснованная самодеятельность, за которую припаяют "недостоверность учёта"

                          Комментарий


                          • #14
                            THMETOD , судя по тому, как написаны перечисленные Вами документы, то "знающие люди" знают как-то.... хмык-хмык-хмык

                            Комментарий


                            • #15
                              Sibiryachka
                              Тогда скорее не "знающие люди", а я "хмык-хмык-хмык" ..., но я и не претендую на "все знание"
                              Ваша ирония не вполне понятна, поскольку мы не людей обсуждаем, а конкретные вопросы.
                              Не согласны - приведите аргументы

                              Комментарий


                              • #16
                                THMETOD Да что Вы (жаль, что голоса не слышно)! Бухгалтерский учет не тема для иронии, я просто смеюсь сквозь слёзы, т.к. в 61-х столько белых пятен......
                                Я надеюсь, что Вы поймёте - как банкир банкира, бухгалтер бухгалтера.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Sibiryachka
                                  "в 61-х столько белых пятен......"
                                  С этим трудно не согласиться.

                                  Комментарий

                                  Пользователи, просматривающие эту тему

                                  Свернуть

                                  Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                  Обработка...
                                  X