17 октября, вторник 23:34
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет ячеек

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Учет ячеек

    Подскажите, пожалуйста, на каких счетах правильно учитывать банковские сейфы и ячейки. И как оформляются проводки при оплате аренды этих ячеек.

  • #2
    На каких счетах правильно учитывать банковские сейфы и ячейки.
    Учитываем на 60402

    И как оформляются проводки при оплате аренды
    Дт 20202 (от физиков), 40702, 30102
    Кт 60311

    Дт 60311
    Кт 70107
    Кт 60309 (НДС)
    Кт 60301 (НП)

    Комментарий


    • #3
      Ксения, спасибо огромное!


      ------------------------
      Кэльпи от имени Трисс

      Комментарий


      • #4
        Письмо ГУ ЦБ РФ по г.Москве от 03.08.99 ╧10-4-37/998:
        полученные комиссии по предоставленным услугам клиентам банка, плата за депозитные ячейки по получении относятся на доходы, если они относятся к текущему периоду, если полученные комиссии относятся к будущим периодам , то учитываются на счете 61304.
        Допускается использовать счет 60322 как транзитный для разнесения сумм полученной комиссии и НДС и НСП.
        Страховые взносы за пользование деп.ячейками учитываются на счете 47422.
        Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

        Комментарий


        • #5
          Согласна, правильно - через счет 60322, а не через 60311

          Комментарий


          • #6
            Добрый день всем!
            У меня вопрос (возможно, элементарный, но хотелось бы послушать умных людей ).
            Договором на предоставление инд. банковского сейфа (ячейки) предусмотрено внесение клиентом платы за пользование сейфом в день заключения договора за весь период его действия. При досрочном расторжении договора возврат платы не производится.
            В соответствии с 430-У поступившие суммы арендной платы должны учитываться на сч. 61304 с дальнейшим списанием на 701 при наступлении периода, к которому они относятся.
            Скажите, плз, касается ли это платы за пользование индивидуальными банковскими сейфами (ячейками). Есть ли еще какие-нибудь указания ЦБ на этот счет (кроме 430-У) и были ли случаи замечаний ЦБ при отнесении банком полученной платы на счет 701 в момент получения (без использования 61304)?
            И какие вообще могут быть отрицательные последствия неиспользования счета доходов будущих периодов в данном случае?

            Комментарий


            • #7
              Думаю, что использование 61304 в данном случае необязательно. Конкретных указаний на это в 430-У нет. В конце концов периодом, к которому относятся эти доходы, можно считать дату заключения договора и внесения средств - нигде это не запрещается - главное, чтобы было в Учетной политике банка.
              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

              Комментарий


              • #8
                Страховые взносы за пользование деп.ячейками учитываются на счете 47422.

                Имеются разъяснения местного ГУ ЦБ (ссылаются на письмо ЦБ РФ) об учете сумм страхового депозита за пользование деп. ячейками на счетах по учету депозитов или прочих привлеченных средств.

                Комментарий


                • #9
                  Добрый день! Поделитесь оытом, дорогие банкиры!
                  Как учитывать ключи от от индивидуальных сейфов (не ячеек),
                  сданных в аренду клиентам для хранения ценностей? Должны ли мы иметь дубликаты? Мне кажется, что нет. Есть ли какой - либо нормативный документ, регламентирующий именно учет ключей от ячеек, сейфов? Может быть, посоветуете как определить этот учет в своем Положении, или это лишее?
                  Жду ваши мысли.

                  Комментарий


                  • #10
                    Из разъяснений нашего отделения- страховой депозит учитывать на счетах прочих привлеченных средств.

                    Комментарий


                    • #11
                      Дорогие!
                      Я в бухгалтерии ничего не понимаю, но вот один постоянный читатель форума попросил уточнить вот какой вопрос.
                      Извиняйте, если это обсуждалось.
                      Заранее спасибо за разъяснения.
                      Мы предлагаем нашему Главному бухгалтеру следующую схему проводок:

                      Вся сумма за аренду ИБС: Дт 20202, Кт 47422
                      Потом эта сумма разбивается в следующих направлениях:
                      Дт 47422, Кт 60302 (60301) НДС;
                      Дт 47422, Кт 70107 Доходы;
                      Дт 47422, Кт 61304 Доходы будущих периодов.

                      В начале каждого квартала:
                      Дт 61304, Кт 70107

                      Приэтом все проводки делаются единовременно в день получения от клиента арендной платы в независимости от срока аренды - 1 день или 1 год. Также на внебаланс оприходываются дубликаты ключей и сдаются в кассу на хранение. Правильно ли это?

                      Наша Главный бухгалтер предлагает следующий путь:
                      Арендная плата:
                      Дт 20202, Кт 60323

                      После этого:
                      Дт 60323, Кт 61304

                      Дальше Главный бухгалтер предлагает в конце каждого месяца делать выверку и распоряжением для бухгалтерии списывать "оптом" с 61304 на 60302 (60301) и 70107.

                      При этом дубликаты ключей он не считает ценностями, не считает нужным их сдавать на хранение в кассу. Также он считает, что каждую отдельно взятую ячейку нужно учитывать на внебалансе и чтобы этого избежать он собственно и предлагает свой вариант.

                      Правильно ли это?
                      В Солнечной системе не искоренить теневые явления!

                      Комментарий


                      • #12
                        Уважаемый plan!
                        Не уверен, насколько сильно сможет помочь Вам (или Вашему читателю, или его гл.бухгалтеру) это:
                        http://forum.bankir.ru/showthread.ph...%2A#post623797
                        http://forum.bankir.ru/showthread.ph...166#post580166
                        http://forum.bankir.ru/showthread.ph...*&pagenumber=2
                        http://forum.bankir.ru/showthread.ph...%C1#post341065

                        Есть еще вот такое "вечное" мнение г-жи Р.И.Рябовой, советника налоговой службы II ранга (почему "вечное", потому что нынче г-жа Рябова пишет рекомендации по налоговой и бухгалтерской учетной политике для банков и приведенные ниже проводки пропагандируются ею и поныне):

                        "Налоговый вестник", N 7, 2001
                        Пример. Банк получил от клиента в июне в качестве предоплаты за аренду сейфов за третий квартал текущего года 21 600 руб.
                        В июне в бухгалтерском учете были сделаны следующие записи:
                        Д-т 301 "Корреспондентский счет" - 21 600 руб.
                        К-т 61304 "Доходы будущих периодов по другим операциям" - 18 000 руб.
                        К-т 60309 "НДС по оказанным услугам", отдельный лицевой счет "НДС с сумм полученных авансов и предоплат", - 3600 руб.

                        Указанная в декларации сумма НДС с полученных авансов в общей сумме налога, подлежащего уплате в бюджет за июнь, внесена в бюджет до 20 июля.
                        В июле отражается доход в размере одной трети квартальной суммы, начисляется НДС по услуге, оказанной клиенту. Одновременно сумма НДС, уплаченная с аванса, предъявляется к вычету.
                        Записи в бухгалтерском учете осуществляются следующим образом:
                        1. Д-т 60310 "НДС по приобретенным ценностям и услугам", отдельный лицевой счет "НДС, уплаченный с сумм авансов" - 1200 руб.
                        К-т 61304 "Доходы будущих периодов по другим операциям" - 1200 руб.
                        2. Д-т 61304 "Доходы будущих периодов по другим операциям" - 7200 руб.
                        К-т 701 "Доходы" - 6000 руб.
                        К-т 60309 "НДС по услугам полученный" - 1200 руб.

                        P.S. Ее мнение, как мне кажется, не сходится ни с одним из Вами приведенных, но я бы согласился скорее с ней, чем с тем что предложили Мы и Дальше Главный бухгалтер , за исключением, по-прежнему, использования счета 61304, хотя альтернативы ему я, опять же по-прежнему, не вижу.
                        Выбор банка важнее выбора жены. Жена – на время, потеря денег – навсегда.
                        Александр Лифшиц.

                        Комментарий


                        • #13
                          plan Привет! Рад видеть коллег в гостях
                          Сначала не касаясь НДС. С бухгалтерской точки зрения в обоих случаях применён транзитный счёт. ТО есть сумма попадает в варианте видимо "постоянного читателя" на 47422, в варианте главного бухгалтера на 60323, и потом разбрасывается дальше.
                          Я как раз интересуюсь темой (пишу инструкцию по учёту операций в депозитных сейфах). Долго искать ещё одну не приведённую
                          Obsuzhdatorом ссылку, но в некоторых информационных системах можно обойтись без "транзитного счёта", составив форму приходного кассового ордера в корреспонденции с двумя или тремя счетами. Мы пошли по этому пути, потому что применение ЛЮБОГО транзитного счёта не приветствуется Банком России и не всё ли равно, по какому из них нарушать. Можно конечно теоретизитовать, что там 60323 или 47422 - один из них относится к внутрибанковским расчётам, а другой к клиентским, а здесь с клиента берётся в пользу банка.
                          Теперь про НДС. Я не специалист по налогам, но полемика как его относить - по частям или одной суммой ИМХО важна, если банк принимает к зачёту НДС в расходах. Мы этого не делаем. Мы сразу на 60310, в конце месяца на расчёты с бюджетом, с глаз долой, из сердца вон.
                          Таким образом, у нас получается две суммы по кредиту одним кассовым ордером
                          д-т 20202 к-т 61304 на сумму комиссии и к-т 60310 на сумму НДС.
                          НДС дальше учитывается в общем порядке, а с 61304 сумма частями переносится на доходы в конце каждого периода.
                          При этом дубликаты ключей он не считает ценностями, не считает нужным их сдавать на хранение в кассу.
                          Главный бухгалтер имеет право так считать, потому что вопрос нигде не описан.
                          Исходя из требований СОБСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, исходя из того , что НАДО МАКСИМАЛЬНО ИСКЛЮЧИТЬ ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЯ, а не из требованийкаких-то внешних нормативных документов, мы решили вести учёт всех ключей в кассе.
                          Причём открыли аж 4 счёта. Для своих и клиентских ключей, по каждым из них отдельно для запасных и рабочих. И всё это сдаётся в кассу и берётся оттуда только по расходным ордерам. Потому что действительно никто замечания не сделает (по учёту), если ключи не в кассе, а общей кучей в ящике операциониста (или как называется тот человек, который обслуживает клиентов). Но если ключи валяются в куче - есть масса соблазнов ими воспользоваться и это намного легче, чем если они в кассе.
                          Мы даже помимо всего прочего храним рабочие и запасные ключи в разных подразделениях банка. То есть запасной ключ от сейча лежит в неккольких кварталах от самого сейфа.
                          Вот это я не понял, о чём главбух.
                          Также он считает, что каждую отдельно взятую ячейку нужно учитывать на внебалансе и чтобы этого избежать он собственно и предлагает свой вариант.
                          Что такое "ячейку учитывать"? Может, главбух говорил об отдельном ключе?
                          Да, у нас каждый отдельно взятый ключ учитывается. Мы этого решили не избегать, посовещавшись с профессионалом из службы безопасности, пришедшим из уголовного розыска.

                          Комментарий


                          • #14
                            Сергей Фёдоров Что такое "ячейку учитывать"т на внебалансе?

                            Возможно речь идет об учете сданного в аренду ОС илл имуществе (91501 или 91502)?
                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                            Комментарий


                            • #15
                              CAP Тогда в чём избегание от этого в его варианте? Никак не связаны с этим ни внебалансовый учёт, ни проводки по комиссии и НДСу.
                              У нас договор хранения имущества, а не аренды сейфа (так решили выбирая из двух вариантов договора), там 915 не нужен.

                              Комментарий


                              • #16
                                Здравствуйте, коллеги! Подскажите, пожалуйста, на текущий момент при аренде ИБС доходы будущих периодов на каких счетах правильно учитывать? 61304 или 47422?

                                Комментарий


                                • #17
                                  ТаняЯ, на 61304.
                                  Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    MEB
                                    Подскажите,пожалуйста, чем это обосновано? Т.к. вот, что я сама сейчас вычитала:
                                    разъяснения ЦБ от 14 марта 2016 :

                                    Вопрос 4. Согласно условиям договоров аренды индивидуальных банковских сейфов арендная плата вносится клиентами единовременно в момент заключения договора за весь срок аренды.

                                    До 01.01.2016 Банк для учета сумм единовременно полученной арендной платы использовал счет № 61304 «Доходы будущих периодов по другим операциям», с которого ежемесячно по мере оказания услуг арендная плата в доле, приходящейся на конкретный месяц, относилась в доход.

                                    С 01.01.2016 новая характеристика счета № 613 «Доходы будущих периодов» не предусматривает учет на данном счете сумм единовременно полученной и подлежащей отнесению на доходы в последующих отчетных периодах арендной платы.

                                    Просим пояснить, на каком балансовом счете с 01.01.2016 следует вести учет единовременно полученной и подлежащей отнесению на доходы в последующих отчетных периодах арендной платы по договорам аренды сейфовых ячеек.

                                    Ответ. Пунктом 3.4 Положения Банка России от 22.12.2014 № 446-П «О порядке определения доходов, расходов и прочего совокупного дохода кредитных организаций» (далее - Положение № 446-П) предусмотрено, что если в отношении денежных средств или иных активов, фактически полученных кредитной организацией, кроме процентных доходов, не исполняется хотя бы одно из условий, перечисленных в пункте 3.1 Положения № 446-П, то в бухгалтерском учете признается обязательство, в том числе в виде кредиторской задолженности, а не доход.

                                    Согласно пункту 13.7 Положения № 446-П доходы от операций предоставления в аренду физическим и юридическим лицам специальных помещений или находящихся в них сейфов для хранения документов и ценностей подлежат отражению в бухгалтерском учете в корреспонденции со счетами по учету требований и обязательств по прочим операциям.

                                    Учитывая изложенное, с 01.01.2016 арендная плата, уплаченная арендатором авансом за пользование сейфовой ячейкой, подлежит отражению на балансовом счете № 47422 «Обязательства по прочим операциям».



                                    ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/pr...#ixzz4gfjskTQg

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      MEB

                                      может еще что-то было от ЦБ позднее марта 2016 ?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        ТаняЯ, простите, я посмотрела как у нас в УП, конечно через 47422, а сперва в баланс глянула - там л/с 61304 (болтается незакрытым с января 2016).
                                        Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          MEB
                                          Спасибо!

                                          Комментарий

                                          Пользователи, просматривающие эту тему

                                          Свернуть

                                          Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                          Обработка...
                                          X