Bankir.Ru
28 апреля, пятница 11:26

Объявление

Свернуть

На Bankir.ru начался цикл публикаций, созданных по следам обсуждений на форуме

Показать больше
Показать меньше

сделка с оплатой векселем

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • сделка с оплатой векселем

    Уважаемые коллеги! Прошу помочь в такой ситуации - банк производит выдачу собственного векселя сторонней организации в качестве оплаты за продукцию. При этом заключает только договор на покупку этой продукции, где и указывает, что оплачивает продукцию векселем(!)
    При этом в бухучете сделаны проводки
    Дт61006 Кт60311 и Дт 60311 Кт 52302,
    а в распорядительной записке указывают, что вексель продается!
    Помогите разобраться, как должно быть правильно!!


    С уважением, ММ

  • #2
    насколько я понимаю, на данном этапе в б/у сделано все верно.
    возникнет тонкость при списании приобретенных активов в расходы - по позиции налоговой мы не можем относить на затраты до тех пор, пока вексель не погашен, т.е. последует Дт61403 Кт61006, в дальнейшем при погашении векселя (Дт523 Кт30102, 20202, 474 и т.д.) производится отнесение на расходы Дт702 Кт61403
    а враспорядительной записке лучше указывать действительное положение дел.
    С уважением,
    cam
    С уважением,
    cam

    Комментарий


    • #3
      С ММ согласен, с распорядительной запиской проблем не вижу - главное суть сделки, а не бумажки, а с cam согласиться не могу. Во-первых, 61403 для таких операций не предназначен (см. 430-У). Во-вторых, налоговая учет не регулирует - на это ЦБ есть. В третьих, а почему, собственно, продукцию - на расходы? Ведь ММ даже не сказал, что это за продукция. А может это ОС или МБП?.
      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

      Комментарий


      • #4
        Вот что написано в 430-У:
        "Бухгалтерский учет расходов будущих периодов по хозяйственным и другим операциям осуществляется на отдельных лицевых счетах балансового счета N 61403 "Расходы будущих периодов по другим операциям". По дебету указанных лицевых счетов отражаются перечисленные суммы ... и другие аналогичные платежи, произведенные в данном отчетном периоде, но относящиеся к будущим отчетным периодам...
        Почувствуйте разницу .
        Опять-таки заявляю - кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево: налоговое законодательство регулирует лишь исчисление налогов, но не учет. Вы можете отнести на 702 какие-то расходы по правилам бухучета, но это не значит, что Вы имеете право относить их на себестоимость при исчислении налога на прибыль.
        Опять-таки, почувствуйте разницу .
        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

        Комментарий


        • #5
          Уважаемая(-ый) ММ (так и чешутся руки еще одну "М" поставить) !
          Если интересно - похожий вопрос об оплате векселем я забросил у юристов . Там бухучета мало, но пользу поиметь можно

          ------------------
          Владимир С.
          Владимир С.

          Комментарий


          • #6
            Уважаемый (-ая) ММ!
            я и толкую о том, что на 702-й это никак не попадает,
            т.к. по и по бух. и по налог. учету оплата векселем учитывается по факту его погашения

            С уважением,
            cam
            С уважением,
            cam

            Комментарий


            • #7
              извините обращался к GENЕ
              С уважением,
              cam

              Комментарий


              • #8
                По сути вы провели новацию (т.е. замену) обязательств по оплате товаров на обязательство по векселю. Проводки провели правильно мы делаем аналогично только сначала предоплата Д60312 К523 потом получение Д610 К60312, а вексель когда погасится нас не волнует! никто не придирался.
                По поводу принятия к учету после погашения/продажи векселя, есть такие заморочки по НДС, но это у поставщика.

                Комментарий


                • #9
                  Мы за мат. ценности векселями не рассчитывались. Вникать не буду, но я бы почитал письмо МинФина от 31 октября 1994 г. N 142
                  "О ПОРЯДКЕ ОТРАЖЕНИЯ В БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ И ОТЧЕТНОСТИ ОПЕРАЦИЙ С ВЕКСЕЛЯМИ, ПРИМЕНЯЕМЫМИ ПРИ РАСЧЕТАХ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ЗА ПОСТАВКУ ТОВАРОВ, ВЫПОЛНЕННЫЕ РАБОТЫ И ОКАЗАННЫЕ УСЛУГИ". И постарался бы притянуть проводки к банковскому Плану счетов.

                  Комментарий


                  • #10
                    я касался именно дальнейшего раскрытия 610-го счета
                    а заморочки возникают не только с НДС, но и с налогом на прибыль, и не только у поставщика

                    с уважением,
                    cam
                    С уважением,
                    cam

                    Комментарий


                    • #11
                      согласно действующему налоговому законодательству оплата имущества векселем не свидетельствует о совершении платежа. В этом случае принятие покупателем на себя денежного обязательства по векселю не может отождествляться с передачей денежных средств. Т.о. расчет заканчивается погашением векселя. Смею предположить, что это подпадает под действие 430-у

                      С уважением,
                      cam
                      С уважением,
                      cam

                      Комментарий


                      • #12
                        А что Вы скажете по поводу известной нормы в 552-м Положении, согласно которой затраты в целях налогообложения учитываются в том периоде, к которому они относятся, независимо от оплаты - предыдущей или последующей?
                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                        Комментарий


                        • #13
                          Загляните еще вот сюда. Юристы обсуждали похожий вопрос.
                          http://www.bankir.ru/ubb/Forum7/HTML/000422.html

                          Комментарий


                          • #14
                            Gene, по поводу 552-го, да и кассовый метод по 61-м - к сожалению, приходится учитывать мнение о том, что оплата собственным векселем - это практически рассрочка платежа. У юристов по этому поводу и в правду горячая дискуссия

                            ------------------
                            С уважением,
                            cam
                            С уважением,
                            cam

                            Комментарий


                            • #15
                              Gene, подскажите, пожалуйста, какой пункт 552 вы таким образом толкуете?

                              ------------------
                              С уважением,
                              cam
                              С уважением,
                              cam

                              Комментарий


                              • #16
                                Т.е., фактически получается наоборот - по 61-м (кассовый метод) мы еще не имеем права относить на 702, а по 552-му уже имеем право относить на себестоимость?
                                ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                Комментарий


                                • #17
                                  П. 12 .
                                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    спасибо. Признаюсь, что небанковский учет подзабыл, когда освежу память, постараюсь ответить. В затраты, оно может и пойдет, но точно знаю, что вексель, выпущенный на предприятии в оплату товара, зависнет в кредиторке (сч.60) до погашения, и с НДС будет таже заморочка.

                                    ------------------
                                    С уважением,
                                    cam
                                    С уважением,
                                    cam

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Коллеги
                                      Хотел уточнить проводки в такой ситуации, банк расплачивается за услуги, оказываемые банку (например уборка территории), собственным векселем

                                      Д 702 К 60323 - произведены работы
                                      Д 60323 К 52301 - выдан весксель
                                      Д 52301 К 4072 - гашение векселя

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Punisher, а почему 60323, а не 60311?
                                        Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          CHERRY
                                          упс, конечно 60311-60312

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            И при погашении хорошо бы прогнать обороты по 90704. Ещё, может, какие-нибудь проценты начислить, если дисконта не было.

                                            Комментарий

                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                            Свернуть

                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                            Обработка...
                                            X