17 октября, вторник 18:13
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учет затрат на подключение к каналам связи

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Учет затрат на подключение к каналам связи

    Уважаемые коллеги!
    Подскажите пожалуйста, относится ли Интернет (у нас доступ через радиомодем, который принадлежит нам)к нематериальным активам? Если да, то какие проводки необходимо сделать, чтобы повесить его на баланс?
    Спасибо.

  • #2
    Т.е., фактически куда отнести затраты на предоставление доступа?
    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

    Комментарий


    • #3
      Считаю данные рекомендации - самыми правильными в текущей ситуации, с удовольствием ими пользуюсь и буду пользоваться до того самого времени, когда сеть ИНТЕРНЕТ официально будет признана великим достижением человечества, занесена в красную книгу, и все расходы с ней связанные будут льготировать НОБ по налогу на прибыль, как направленные на содержание общечеловеческой ценности...:-)


      Согласно пп."и" п.2 Положения о составе затрат по производству и реализации продукции (работ, услуг), включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг), и о порядке формирования финансовых результатов, учитываемых при налогообложении прибыли, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 5 августа 1992 г. N 552, в себестоимость продукции (работ, услуг) включается оплата услуг связи и информационных услуг как затраты, связанные с управлением производством.
      Под услугами связи согласно ст.2 Федерального закона от 16.02.1995 N 15-ФЗ "О связи" понимается продукт деятельности по приему, обработке, передаче и доставке, в частности, сообщений электросвязи, которой является всякая передача или прием знаков, сигналов, письменного текста, изображений, звуков по проводной, радио-, оптической и другим электромагнитным системам.
      Поскольку услуги сети Интернет как услуги по доставке письменного текста, изображений по проводной электромагнитной системе полностью отвечают определенным Законом критериям, затраты на оплату таких услуг могут быть включены в себестоимость продукции (работ, услуг).
      При этом необходимо учитывать следующее. Необходимость использования на предприятии сети Интернет в производственных и реализационных целях, по нашему мнению, должна быть подтверждена организационно - распорядительными документами, например, приказами или распоряжениями руководителя, должностными инструкциями и т.п.
      Следует также учесть требования ст.9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ (ред. от 23.07.1998) "О бухгалтерском учете", согласно которой все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.
      На основании изложенного считаем, что расходы, понесенные в связи с использованием в организации сети Интернет, следует учитывать при расчете налогооблагаемой прибыли при наличии организационно - распорядительных и первичных учетных документов, подтверждающих непосредственную связь этих расходов с управлением производством.
      26.07.2000
      Заместитель руководителя


      Департамента налоговой политики

      А.И.КОСОЛАПОВ

      Комментарий


      • #4
        Уважаемый Gene!

        Я настроен оптимистично и если считать, что Би-лайн, например, предоставляет мне услуги связи, то я не стану плату за доступ к таким услугам относить на увеличение стоимости трубки, также, как и плату за роуминг, переадресацию и еще черт его знает что...

        Может мне придется заплатить множество диверсифицированных плат, но все это связь. Также как есть РКО, но если в него заглянуть - чего там только не найдем...

        Сугубо личное мнение без претензии на истину...

        Комментарий


        • #5
          Я бы провел аналогию с "предоставлением достума к телефонной сети".
          На эту тему было много разъяснений (Письмо Минфина России от 12.5.2000 N 04-02-05/3 и Письмо Минфина России от 10.5.2000 N 04-02-05/3) где вкратце сказано "Если в договоре отдельно выделяются услуги по предоставлению доступа к телефонной>> сети ( подключение>> сотового телефона) и сумма затрат на оплату этих услуг не превышает лимит отнесения предметов к средствам в обороте, то они относятся на издержки производства (обращения) как текущие затраты."
          Т.е если в договоре с провайдером отдельно выделено "предоставление доступа к сети " и стоимость данной услуги "не превышает лимит отнесения предметов к средствам в обороте," то на 70209.

          Комментарий


          • #6
            Уважаемый Голландец, прошу заметить, что в вопросе, скорее всего, имеются в виду не текущие затраты по Интернету (по ним чаще всего вопросов не возникает), а затраты по предоставлению доступа к таким услугам связи, которые, в принципе, являются разовыми, т.е. капитальными. Поэтому я бы из принципа осторожности рекомендовал отнести их на увеличение балансовой стоимости радиомодема (хотя это тоже не совсем корректно, но нематериальным активом их считать 61-е не позволяют ).
            ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

            Комментарий


            • #7
              Я так понимаю, что под "лимитом отнесения предметов к средствам в обороте" следует понимать нижний лимит МБП, которые используется при отнесении их на расходы с ведением внесистемного учета?
              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

              Комментарий


              • #8
                Gene
                Я думаю , что речь и дет о 100 МРОТах, т,к, Минфином установлен официально только этот лимит. Те затраты к-е меньше этого лимита с 1 января предприятия будут относить на материалы и действительно в Приказе Минфина 94н от 31.10.2000 счетов МБП не предусмотрено.
                Министерство финансов Российской Федерации
                ДЕПАРТАМЕНТ НАЛОГОВОЙ ПОЛИТИКИ

                ПИСЬМО

                от 23 августа 2000 года N 04-02-05/1


                Об изменении лимита стоимости малоценных и быстроизнашивающихся предметов
                в связи с изменением минимального размера оплаты труда


                Департамент налоговой политики рассмотрел совместно с Департаментом методологии бухгалтерского учета и отчетности письмо ЗАО по вопросу лимита стоимости малоценных и быстроизнашивающихся предметов в связи с изменением минимального размера оплаты труда и сообщает следующее.

                В связи с изменением согласно нормам Федерального закона от 19.06.2000 N 82-ФЗ "О минимальном размере оплаты труда" минимального размера оплаты труда (с 1 июля 2000 года - 132 руб. в месяц) увеличивается лимит стоимости предметов, учитываемых в организациях в составе средств в обороте (с 8349 руб. до 13200 руб.), так как в Положении по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации указанный лимит привязан к 100-кратному размеру установленного законодательством Российской Федерации минимального размера оплаты труда за единицу.

                Одновременно сообщаем, что в проекте плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, вводимого в действие с 1 января 2001 года, не планируется применение счетов 12 "Малоценные и быстроизнашивающиеся предметы" и 13 "Износ малоценных и быстроизнашивающихся предметов".




                Руководитель Департамента
                налоговой политики
                А.И.Иванеев




                Текст документа сверен по:
                "Бухгалтерский учет и налоговое планирование",
                N 12, 2000 года



                Комментарий


                • #9
                  Только не кричите на меня !!!
                  Но у меня SWIFT, вернее-
                  договор на подключение оборудования (модемы)
                  к узлу доступа сети SWIFT,
                  и договор на выделение прямого провода к сети электросвязи общего пользования.
                  Рука не поднимается проводить это через капитальные вложения, тратить источники финансирования, а на расходы ...
                  уж очень некрасивые формулировки в договорах.
                  М.б. отнести на затраты, не уменьшающие НОБ по прибыли ?
                  Поделитесь опытом, пожалуйста !!
                  С уважением

                  Комментарий


                  • #10
                    to Gene: ... и все-таки, насколько я понял, то вы рекомендуете относить расходы на подключение банкомата относить на кап. затраты?

                    Комментарий


                    • #11
                      Лично я бы так и сделал. Однако, доводы Голландца и KRAB'а, по-моему, тоже заслуживают внимания .
                      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                      Комментарий


                      • #12
                        Антон !
                        а мне-то кому верить ?!!!!!!!!!
                        что касается регистрационных взносов (свифт, рейтер и проч),
                        то они двух видов бывают - первоначальный
                        и ежегодные.С ежегодными все ясно - 614 и ежемесячно на расходы.
                        А что делать с первоначальным ? Конкретного срока договора , как правило , нет .
                        Далее - "затраты по установке ... выделение линий и т.п."
                        Если проводим через 607(кап затраты), то рука так и тянется поставить эту сумму (вернее так велят 61-е)
                        на 604 или 609...
                        А если без стоимости аппарата...то какой же это 604
                        Короче, суммы по выделению прямого провода и подключение к сети
                        S.W.I.F.T я отнесла на расходы по символу 29301
                        но не уменьшила налогоблагаемую базу по налогу на прибыль.
                        Более мучиться в сомнениях у меня уже нет сил...
                        да и времени
                        SWIFT уже заработал
                        Спасибо за внимание.

                        Комментарий


                        • #13
                          Галинка, по большому счету все это пустое. Главное ты приняла решение и теперь просто нужно доказать другим (аудиторам, налоговой и т.п.) свою правоту или просто логику решения. Молодец. Улыбаюсь.

                          Комментарий


                          • #14
                            Да я давно поняла,Антон, что главное
                            в нашей профессии - суметь доказать,
                            что ты не верблюд...налоговой, аудиторам, внутреннему контролю
                            и прочей нечисти...
                            все говорят, что не так,
                            но никто не говорит - как
                            За то не скуШно...
                            просто ухохочешься !!!!!

                            Комментарий


                            • #15
                              Галинка, лишь тебя увижу, так я не в силах...

                              Затраты кредитной организации, связанные с подключением к информационным и телекоммуникационным системам "Интернет", "Рейтер", "Свифт" (регистрационные взносы и т.п.) должны отражаться на счете "Расходы будущих периодов" с последующим списанием на себестоимость в течении срока действия договора.
                              Затраты по установке телефонов (радиотелефонов, радиостанций, коммутаторов и т.д.) носят долгосрочный характер и подлежат...как кап. затраты. (без учета стоимости аппарата).
                              А вот разрешение на право пользование телефоном, в нематериальные активы.
                              Это мне Глинкин рассказал.

                              А Трусова Н.В. Глав. бух. ГУ Банка России рассказала следующее...
                              Оплата ТУ за установку тел. номеров, подключение к сети (в т.ч. и сотовой связи), относится на текущее расходы банка (символ 29306) сюда же затраты по аренде и использованию различных каналов связи.
                              Затраты по регистрации логического терминала и подключению к сетям "Рейтер", "Интернет" и т.п. на расходы (с. 29301)
                              Но я ей не поверил...



                              Комментарий


                              • #16
                                Подключаясь к дискуссии, хочу заметить следующее.
                                Аудиторы нашу ссылку на "Закон о связи" в плане отнесения на текущие расходы подключения к телефонной сети и проч. отвергли безоговорочно, мотивируя: 1. Это отраслевой закон и не смотрите туда.
                                2. По 61 Положению - любая телефонизация, даже такая УСЛУГА,( именно услуга связи согласно названного закона),как подключение, предоставление права доступа и пр. - это капитальный характер со всеми вытекающими последствиями. Ставьте инвентарный номер куда хотите.
                                3. А право пользования - не является нематериальным активом, так как не отвечает требованиям н.а.(наличие лицензии, с целью извлечения дохода и пр.).
                                С уважением, Глория.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Скажите, пожалуйста. Мы отнесли единовременную плату за
                                  подключение телефонов к ОС. Поскольку она очень большая, ее не решились
                                  единовременно списать.
                                  Но это виртуальный объект, а никак не имущество.
                                  Не знаем, что с ним теперь делать в связи с 25 гл. В налоговом учете это не амортизируемое имущество. А у вас есть такие проблемы? Что решили?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Поскольку она очень большая, ее не решились
                                    единовременно списать.

                                    Ну, это не аргумент, имхо.
                                    Я бы на расходы отнесла, тем более что в налоговом учете это и будут расходы, внереализационные, по-видимому.
                                    Но если боитесь (кого?? банковский надзор? ), то включите стоимость подключение в состав объектов телефонизации согласно п. 7.9. Приложения № 6.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Я бы на расходы отнесла
                                      Главный бухгалтер ГУ ЦБ по Москве Трусова Надежда Викторовна, тоже бы отнесла. А налоговики во главе с Глинкиным не отнесли бы. А раньше не было такого разделения на бухучет и НУ.
                                      Значит Вы за девочек? Я тоже. Спасибо.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Прошу прощения, если вопрос дилетантский. Задаю по просьбе нашей внутренней бухгалтерии:
                                        У нас на основных стоИт "установка телефонного номера ГТС" В какую амортизационную группу для целей исчисления налога на прибыль по НК следует отнести эту гадость. Заранее благодарен за ответ.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Как говорится лучше поздно, чем никогда.
                                          Главный бухгалтер ГУ ЦБ по Москве Трусова Надежда Викторовна это конечно хорошо. Мы так и делали (и упорно продолжаем делать) начиная с 2000 года. Т.е. любые раходы по подключению, выделению, предоставлению прав доступа и т.п. относили и относим на текущие расходы как услуги связи. В налоге на прибыль естессно ничего не корректируем, т.к. признаем себестоимостью.

                                          А вот Заместитель директора Департамента бухгалтерского учета и отчетности Банка России г-н Н.М.Семенов придерживается другой точки зрения.
                                          Ответ (сентябрь 2000 года) на наш запрос:
                                          Затраты на установку (выделение, подключение) телефонных номеров носят долгосрочный характер и поэтому подлежат отражению в бухгалтерском учете как капитальные вложения
                                          Знакомая формулировочка, не правда ли.

                                          Но мы остались верны девочкам.
                                          Прописали в учетной политике, что МЫ понимаем под понятием "телефонизация", где объектами телефонизации являются такие затраты как прокладка новых (дополнительных) кабелей, создание коммуникационных сооружений и всякого рода вырытые для этого траншеи напртив входа в банк.
                                          Сидим скучаем - ждем проверки... ГУшной.

                                          Что же касается проверки налоговой, так успокоился как увидел (местами услышал) об арбитражной практике.

                                          Вот одно из них
                                          ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

                                          ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                                          кассационной инстанции по проверке законности и
                                          обоснованности решений (определений, постановлений)
                                          арбитражных судов, вступивших в законную силу

                                          от 8 июля 1999 г. Дело N КА-А40/2038-99

                                          (извлечение)

                                          Иск заявлен ЗАО "Ассоциация Интеринвест" к Государственной налоговой инспекции по г. Москве о признании недействительным решения N 14-09/021 от 06.07.98.
                                          Решением Арбитражного суда г. Москвы от 02.09.98, оставленным без изменения постановлением апелляционной инстанции от 24.11.98, в иске отказано.
                                          Судебные акты по делу были отменены постановлением Федерального арбитражного суда Московского округа от 01.02.99 и дело направлено на новое рассмотрение в первую инстанцию в части отнесения затрат по выдаче технических условий на подключение к теплосетям, затрат по оплате услуг за право пользования телефонным номером, начисления НДС и штрафных санкций по НДС.
                                          При новом рассмотрении дела решением от 18.03.99, оставленным без изменения постановлением апелляционной инстанции от 19.05.99, исковые требования удовлетворены в части затрат по оплате услуг за право пользования телефонным номером. В остальной части иска отказано.
                                          Удовлетворяя исковые требования в части затрат иска по оплате услуг телефонной связи, суд установил, что в соответствии с представленными истцом доказательствами, в частности платежным поручением N 26 от 28.01.97 на сумму 6194400 руб., счету N ЦР-03970-00137 от 10.01.97, письмом истца N 25 от 28.01.97 в адрес ЗАО ПКО "Веста", истцом произведена оплата услуг связи за право пользования телефонами. В силу этого истцом обоснованно отнесены указанные расходы в себестоимость продукции в соответствии с п. п. "и" п. 2 Положения N 552.
                                          Указанным подпунктом предусмотрено, что в себестоимость продукции (работ, услуг) включаются затраты, связанные с управлением производством, в частности оплата услуг связи.
                                          Судом было установлено, что в соответствии с п. 13 Правил оказания услуг телефонной связи, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 24.05.94 N 547, предоставление доступа к телефонной сети является одним из основных видов услуг телефонной связи. На основании изложенного судебные акты в этой части являются законными и обоснованными.
                                          Отказывая в удовлетворении исковых требований в части затрат на услуги за выдачу техусловий на подключение к теплосетям, суд сослался на то, что указанные затраты носят капитальный характер и потому не могут быть включены в состав затрат, предусмотренных п. п. "в" п. 2 Положения о составе затрат.
                                          Согласно указанному подпункту п. 2 Положения на себестоимость продукции относятся затраты на подготовку и освоение производства в добывающих отраслях, пусковые расходы, на подготовку и освоение производства продукции, не предназначенного для серийного и массового производства.
                                          Руководствуясь ст. ст. 171, 173 - 177 АПК РФ, суд

                                          ПОСТАНОВИЛ:

                                          решение от 18.03.99 и постановление от 19.05.99 Арбитражного суда г. Москвы по делу N А40-22241/98-79-308 оставить без изменения, а кассационные жалобы - без удовлетворения.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            После появления этого документа относим все на расходы. И будем судится с МНС если они посчитают что мы не правы.


                                            Вопрос: Как учитываются при налогообложении прибыли затраты на подключение к линии телефонной сети?
                                            Пользователи СС "КонсультантБухгалтер"

                                            Ответ: Вопрос о порядке учета расходов по установке телефона (работ, услуг) на сегодняшний день не имеет однозначного решения.
                                            По мнению Минфина России, высказанному, в частности, в Письмах от 10.05.2000 N 04-02-05/3, от 12.05.2000 N 04-02-05/3, и МНС России (Письма Госналогслужбы России от 14.05.1996
                                            N ПВ-6-13/325, от 30.08.1996 N ВГ-6-13/616, ред. от 11.04.2000), затраты по установке телефона носят долгосрочный характер и подлежат отражению в бухгалтерском учете на счете 08 "Капитальные вложения" с последующим списанием в дебет счета 01 "Основные средства".
                                            Однако представляется, что указанные затраты можно включать в себестоимость продукции (работ, услуг) на основании пп."и" п.2 и п.10 Положения о составе затрат как оплату услуг связи, т.к. согласно п.13 Правил оказания услуг телефонной связи, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 26.09.97 N 1235, предоставление доступа к телефонной сети является одним из основных видов услуг телефонной связи.
                                            Налогоплательщик, избирая тот или иной вариант поведения в данной ситуации, должен учитывать все последствия своих действий, в том числе и неблагоприятные. Как правило, избранный вариант поведения, если он противоречит позиции налогового органа, приводит к конфликту с последним. И если налогоплательщик считает, что акты налоговых органов и действия или бездействие их должностных лиц нарушают его права, он вправе обжаловать такие акты и действия или бездействие в вышестоящий налоговый орган или в суд (ст.ст.137, 138 НК РФ).
                                            При этом следует учитывать, что на сегодняшний день судебная практика также не выработала единообразную позицию по данному вопросу. Так, в Постановлениях федеральных арбитражных судов Уральского округа от 06.03.2001 по делу N Ф09-354/01-АК, Северо - Западного округа от 15.01.2001 по делу N А56-22215/00, Дальневосточного округа от 28.06.2000 по делу N Ф03-А59/00-2/981 арбитражный суд считает, что данные затраты следует учитывать как капитальные вложения. А в Постановлениях федеральных арбитражных судов Московского округа от 03.04.2000 по делу N КА-А40/1079-00, Поволжского округа от 31.10.2000 по делу N А12-5507/00-С25, Западно - Сибирского округа от 22.01.2001 по делу N Ф04/121-758/А03-2000 высказана противоположная позиция, согласно которой затраты по установке телефона организация должна включать в себестоимость продукции (работ, услуг).
                                            29.06.2001 Е.Н.Колдышева

                                            Центр исследований
                                            проблем налогообложения
                                            и бухгалтерского учета

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Народ, а у кого-нибудь есть письмо Трусовой в электронном виде, вышлите, плз, на kaygorodov@garant-invest.ru

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Unregistered, это я был.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  ILK
                                                  В электронном виде к сожалению нет. Один из его вариантов опубликован в журнале "Бухгалтерский учет в кредитных организациях" №3 (март) 2000г.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Прекрасно понимаю, что тут все из банков уже со свифтом.. А мы вот тока-тока..
                                                    И не знаем куда чего от этого свифта деть.. Просьба высказать свое мнение в свете 205-П
                                                    На какой символ расходов следует отнести регистрационные взносы за подключение к системе СВМФТ (чиповые карточки, логический терминал, карточки доступа, ключи, пароли и д.р.)?
                                                    Спасибо

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Затраты по Свифту обсуждались также и здесь.
                                                      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Установка телефонных номеров относится на расходы или это- основные средства?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          senegalka смотря что в договоре написано, поподробней бы

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            senegalka
                                                            Для бухучета или для налогового?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X