20 ноября, понедельник 23:57
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
1 из 2 < >

Выбираем Золотого пользователя - 2017

2 из 2 < >

Выбираем Золотого модератора - 2017

Показать больше
Показать меньше

Приобретение и реализация бланков векселей

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Приобретение и реализация бланков векселей

    давайте распишем проводки связанные с приобретением и реализацией бланков векселей.

    1) предоплата бланков
    60312 30102 (сумма по договору)

    2) получение бланков

    70209 60312 - списываем НДС
    70209 60312 - списываем расходы

    90701 99999 (штук)

    _______________________

    при выпуске собственных векселей или передачи их под отчет
    вопросов вроде нет

    ________________________

    3) реализация бланка (чистого) векселя

    Вот тут у меня возник вопрос - вроде мы реализуем имущество, а в "балансе" этого имущества я не вижу????
    Never take anything for granted

  • #2
    1) НДС все же нехорошо списывать сразу на 702. Сначала Дт 60310 Кт 60312, а потом Дт 70209 Кт 60310.
    2) При реализации возникает сразу два вопроса: во-первых, не торговая ли это операция; во-вторых, если бланки имеют различные степени защиты, то на реализацию необходима лицензия (ст. 17 128-ФЗ от 08.08.2001)

    С уважением

    Комментарий


    • #3
      А не должны указанные бланки учитываться на счете № 61008?

      Комментарий


      • #4
        Unregistered 61008 - это вариант.

        На счете N 61008 "Материалы" учитываются однократно используемые (потребляемые) для оказания услуг, хозяйственных нужд, в процессе управления, технических целей запасы материалов. На этом же счете учитываются запасы топлива и горюче-смазочных материалов (в том числе и в виде талонов на них), тара, упаковочные материалы, бумага, !!!!бланки!!!!!, заготовки платежных карт, кассеты, дискеты и т.п.
        Never take anything for granted

        Комментарий


        • #5
          Для учета бланков собственных ценных бумаг существует внебалансовый счет 90701, соответственно учитываться еще и на балансовом счете 61008 эти бланки не могут. Согласно закону о банках и банковской деятельности кредитным организациям запрещено заниматься торговлей. А реализация бланков ценных бумаг (особенно систематическая) является торговой деятельностью, т.е. осуществляться банком не может.

          Комментарий


          • #6
            По мнению некоторых ГУ ЦБ внебалансовый счет № 91207 "Бланки" предназначен для контроля за целевым расходованием бланков независимо от факта списания/несписания приобретенных бланков на расходы с балансового счета № 61008 "Материалы".
            Juliet
            А свои раходы на приобретение бланков вы не возмещаете за счет клиента?

            Комментарий


            • #7
              Unregistered
              Безусловно при выпуске собственного векселя можно в его цену включить стоимость бланка, но вопрос был о реализации чистого бланка.

              ИМХО, один и тот же объект учета не может числиться и на балансе и на внебалансе (для этого нужно спецуказание ЦБ, а в 205-П я такого не видела).

              Комментарий


              • #8
                M-Bee
                61008 - это вариант
                Не подходит ни к одной из целей, озвученным в п. 5.1 Приложения 10 (205-П):
                5.1. В составе материальных запасов учитываются материальные ценности (за исключением учитываемых в соответствии с настоящим Порядком в составе основных средств), используемые для оказания услуг, управленческих, хозяйственных и социально-бытовых нужд.

                Комментарий


                • #9
                  M-Bee 70209 60312 - списываем НДС
                  70209 60312 - списываем расходы

                  Можно списать все сразу, не выделяя НДС.

                  Вот тут у меня возник вопрос - вроде мы реализуем имущество, а в "балансе" этого имущества я не вижу????
                  Ну и что? У нас много чего в эксплуатации, но не на балансе. Просто при реализации такого имущества результатом такой реализации будет полностью выручка, а не выручка за вычетом балансовой стоимости. Ну, минус НДС, канеш.

                  Unregistered НДС все же нехорошо списывать сразу на 702.
                  Это почему? Что нам запрещает?

                  Unregistered А не должны указанные бланки учитываться на счете № 61008?
                  Зависит от Вашей учетной политики. Можно определить порядок отнесения стоимости в бланков на расходы в момент получения либо в момент передачи в эксплуатацию. Мне больше нравится первый вариант.

                  Комментарий


                  • #10
                    Juliet
                    Однако, в п. 5.3 Приложения 10 написано просто бланки и в Разделах 3 и 4 тоже бланки. Почему все поименнованные бланки должны учитываться на внебалансе, а прочие по остаточному принципу на балансе? В 5.3 нет намека на подобные исключения.
                    ROMKA
                    Вы все перечисленные в п. 5.3 материальные запасы проверяете дополнительно на предмет соответствия целям, перечисленным в п. 5.1?
                    marina
                    В учетной политике можно определить только момент списания с 610 счета, при этом № 205-П в отличие от Правил № 61 не содержит никаких исключений по материальным ценностям, т.е. все они должны учитываться на тех или иных счетах учета имущества.

                    Комментарий


                    • #11
                      Unregistered при этом № 205-П в отличие от Правил № 61 не содержит никаких исключений по материальным ценностям, т.е. все они должны учитываться на тех или иных счетах учета имущества.
                      С чего Вы взяли? На счетах бухгалтерского учета отражаются только ОС, НМА и материальные запасы ДО передачи в эксплуатацию.

                      Комментарий


                      • #12
                        marina
                        Действительно, бланки относятся к материальным запасам и учитываются на счете № 610 до передачи в эксплуатацию, но ведь учитываются!

                        Комментарий


                        • #13
                          Unregistered
                          Нет, бланки я бы не стала учитывать на 610. Я бы считала их "переданными в эксплуатацию" в момент получения и сразу бы списала на расходы. И учитывала бы потом только на внебалансе.
                          Почему нет?

                          Комментарий


                          • #14
                            marina
                            Передать в эксплуатацию можно только материалы, которые учитываются на счете № 610. Бланки являются имуществом, а получение любого имущества отражается по дебету счета учета этого имущества. Передача в эксплуатацию оформляется уже другим документом.

                            Комментарий


                            • #15
                              Ну хорошо, пусть через 610. Но все равно же спишете на расходы, передав в хранилище. Или Вы их на складе держите и по мере использования списываете по одному?

                              P.S. Может, зарегистрируетесь? Не очень удобно общаться.

                              Комментарий


                              • #16
                                Unregistered
                                Вы все перечисленные в п. 5.3 материальные запасы проверяете
                                Я просто не вижу смысла бланки векселей гонять четез 610-ый

                                Комментарий


                                • #17
                                  ROMKA Я просто не вижу смысла бланки векселей гонять четез 610-ый

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    marina
                                    Ой, сейчас посмотрел на свою фразу в курсиве и заметил обшибочку небольшую.

                                    2ALL
                                    Предпоследнее слово в моем предыдущем посте читать как "через". Простите.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      marina
                                      Почему можно не выделять НДС? Банки являются плательщиками НДС, следовательно возникает объект учета - НДС полученный и уплаченный. А для учета - счета 60309, 60310. П. 6.11 205-П: назначение счетов: учет сумм НДС, полученного кредитной организацией по операциям, облагаемым налогом на добавленную стоимость, и уплаченного поставщикам (продавцам, подрядчикам) по приобретенным материальным ценностям (выполненным работам, оказанным услугам). По дебету счета N 60310 отражаются суммы НДС, уплаченные по приобретенным материальным ценностям, выполненным работам и оказанным услугам. По кредиту счета N 60310 списываются: суммы, принимаемые к зачету из общей суммы уплаченного налога, в корреспонденции со счетом N 60309; суммы, относимые на расходы; суммы, подлежащие возмещению из бюджета, в корреспонденции со счетом учета расчетов с бюджетом по налогам.
                                      Иной порядок списания НДС (например, сразу на расходы) противоречит 205-П. Так что не отражать НДС уплаченный на 60310 мы не можем.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Unregistered
                                        Банки являются плательщиками НДС, следовательно возникает объект учета - НДС полученный и уплаченный.
                                        Достаточно НДС полученного, если мы его полностью перечисляем в бюджет.
                                        А зачем нужен уплаченный отдельно? Можно его использовать, но необязательно. Я не вижу нарушений и противоречий.
                                        Если уплаченный идет в зачет, тогда конечно 60310 нужен.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          marina
                                          Противоречий здесь действительно нет. А насчет нарушений...Вы же не списываете, например, канцтовары с 60312 или 60308 напрямую на расходы, не отражая на 610 только потому, что их сразу выдали в эксплуатацию. Потому что 205-П предусматривает для канцтоваров счет 610. Аналогичная ситуация и с НДС. Возвращаясь к п. 6.11 - там не написано ни того, что счет 60310 использовать не обязательно, ни того, что если уплаченный НДС не идет в зачет, а учитывается в составе расходов, то 60310 можно не использовать. Написано четко - счета предназначены для учета НДС полученного и НДС уплаченного, т.е. если при наличии и уплаченного и полученного НДС учитывать только полученный, то это нарушение, т.к. характеристике счета не соответствует.
                                          P.S. Где тогда Вы учитываете НДС уплаченный по приобретенным ОС, до момента ввода ОС в эксплуатацию?

                                          С уважением[/QUOTE]

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Juliet Вы же не списываете, например, канцтовары с 60312 или 60308 напрямую на расходы, не отражая на 610 только потому, что их сразу выдали в эксплуатацию.
                                            Не списываем, потому что не выдаем в эксплуатацию, минуя склад. А не потому, что 205-П предусматривает для канцтоваров счет 610.
                                            Где тогда Вы учитываете НДС уплаченный по приобретенным ОС, до момента ввода ОС в эксплуатацию?
                                            На капвложениях. И потом тоже учитываем ОС с НДС.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Unregistered
                                              "Однако, в п. 5.3 Приложения 10 написано просто бланки и в Разделах 3 и 4 тоже бланки. Почему все поименнованные бланки должны учитываться на внебалансе, а прочие по остаточному принципу на балансе? В 5.3 нет намека на подобные исключения."
                                              Согласно п. 5.3 на счете N 61008 учитываются однократно используемые (потребляемые) для оказания услуг, хозяйственных нужд, в процессе управления, технических целей запасы материалов. ИМХО, бланки векселей используются в процессе основной деятельности, а не для хозяйственных и т.п. нужд. Далее - характеристика счета № 912: "назначение счета: учет ценностей и документов, в т.ч. бланков (счет N 91207). Учету подлежат бланки чековых книжек, справки ф. 0406007. Другие бланки, используемые для ОФОРМЛЕНИЯ ОПЕРАЦИЙ С ДЕНЕЖНЫМИ СРЕДСТВАМИ и ценностями и имеющие типографские номера".
                                              marina
                                              Вы хотите сказать, что если бы у Вас физически не существовало склада, то и через 610 ценности не проводились бы?
                                              Насколько я поняла, НДС уплаченный Вы полностью относите на расходы, а полученный - полностью перечисляете в бюджет. Почему же тогда ОС учитываете с НДС?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Почему же тогда ОС учитываете с НДС?
                                                А нравится им так. Как говоривала моя тетушка "пусть будет неправильно, но по твоему" Вот как здорово на Марину наехал.
                                                Ну не хотят применять п. 6.11 о том, что надо все делать в соответствии с НАЛОГОВЫМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ.
                                                А кроме того, пока еще никто не нарывался на ситуацию, когда НДС списанный на расходы не уменьшает НОБ. Если же такое происходит, то выделять НДС удобнее, чем в общей сумме сваливать на 702, а потом выбирать суммочки.
                                                Дайвер

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Кирилл
                                                  Вы тоже считаете, что в вопросе "выделять-не выделять НДС уплаченный" следует руководствоваться только тем, удобно ли это бухгалтеру или нет?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Добрый день, у меня такой вопрос:
                                                    при проведении инвентаризации обнаружили неучтенные бланки векселей, как их поставить на баланс?
                                                    sarra

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Sarra Прикладываете акт, как основание, и вешаете на 91207 по рублю за штуку. А на баланс не надо, ИМХО.
                                                      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        CAP да конечно, на внебаланс,
                                                        а проводки какие надо сделать не подскажите?
                                                        sarra

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Sarra Оч. простые. Дт 91207 Кт 99999
                                                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            спасибо
                                                            sarra

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X