22 июля, суббота 19:51
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Комментарии к статье К.Парфенова "Учет пассивных операций в коммерческом банке"

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Комментарии к статье К.Парфенова "Учет пассивных операций в коммерческом банке"

    Несмотря на весьма детальное разложение материала об учете пассивных операций в коммерческих банках, хотелось бы высказать пару слов. Речь идет о статье К.Парфенова "Учет пассивных операций в коммерческом банке" - http://www.bankir.ru/st/parfenov_passiv_1.shtml. Итак, Автор говорит, что:
    1) "Банк учитывает отпечатанные бланки cертификатов на активном внебалансовом счете по учету бланков строгой отчетности ╧90701."
    Бланки строгой отчетности учитываются на другом счете - б\с ╧91207 "Бланки срогой отчетности". Это же счет называется "бланки собственных ценных бумаг для распространения".
    2) "Погашенные бланки депозитных cертификатов хранятся в документах дня как основание платежа.
    Д-т 90702 К-т 99999
    Д-т 99999 К-т 90702"

    Непонятно зачем проводки. Ранее по тексту уже были указаны проводки при уничтожении
    бланков, ч/р 90704. По-моему, тут учитываются дефектные...
    3) "Погашение облигаций, депозитных сертификатов производится путем
    вырезки в середине ромбового отверстия, проставления надписи или штампа "погашено"."

    В данном моменте целесообразно указывать, что ромбик должен быть такого размера, чтобы все реквизиты ценной бумаги сохранялись. Иначе уничтожается первичный документ...
    4) "При досрочном погашении или выкупе векселя в день предъявления делается проводка:
    Дебет сч. ╧ 523 "Выпущенные векселя и банковские акцепты" - на сумму номинала векселя
    Кредит сч. 52406."

    При досрочном выкупе 523 корреспондирует напрямую с р/с, к/с или кассой...
    5) "Если вексель был реализован с дисконтом и банк выкупает его ниже номинала, но выше цены продажи, то производится сторнировочная запись по счету ╧ 52502 на сумму разницы между номиналом и ценой выкупа и одновременно разница (реальный дисконт) списывается на счет по учету расходов ╧ 70204 ⌠Расходы по операциям с ценными бумагами■."
    Собственно, здесь возникает попутный вопрос: а если от досрочного выкупа у нас все равно остается положительный дисконт? Как мы тогда на доходы сумму закроем: с 523 или уйдем в
    овердрафт 525-го?
    6) Остался открытый вопрос, связанный с местом хранения погашенные бланки векселей. Где они храниятся? В материалах дня? Но срок хранения бланков 10 лет, а материалов 5...
    7) Также в материале проскальзывает мысль об обязательном учете облигаций при эмиссии на счетах депо. Поправьте меня, но ИХМО, это право банка, а не его обязанность.
    Пока все.


  • #2
    Автор говорит, что:
    1) "Банк учитывает отпечатанные бланки cертификатов на активном внебалансовом счете по учету бланков строгой отчетности ╧90701."
    Бланки строгой отчетности учитываются на другом счете - б\с ╧91207 "Бланки срогой отчетности". Это же счет называется "бланки собственных ценных бумаг для распространения".
    Ответ автора.
    Нет, это не так. Отпечатанные бланки принадлежат банку и учитываются именно на счете 90701 не смотря на то, что они бланки строгой отчетности. Данное подтверждается также письмом ЦБ РФ см. http://parfenov.newmail.ru/cb270100.htm

    2) "Погашенные бланки депозитных cертификатов хранятся в документах дня как основание платежа.
    Д-т 90702 К-т 99999
    Д-т 99999 К-т 90702" Непонятно зачем проводки. Ранее по тексту уже были указаны проводки при уничтожении
    бланков, ч/р 90704. По-моему, тут учитываются дефектные...

    Ответ автора.
    Согласен. Можно и не гонять через 90702. А можно и гонять.

    3) "Погашение облигаций, депозитных сертификатов производится путем
    вырезки в середине ромбового отверстия, проставления надписи или штампа "погашено"."
    В данном моменте целесообразно указывать, что ромбик должен быть такого размера, чтобы все реквизиты ценной бумаги сохранялись. Иначе уничтожается первичный документ...

    Ответ автора.
    Согласен и раньше даже говорилось, что размер не должен превышать 5 мм. Но потом это требование сняли. Главное, чтобы было понятно, что она (бумага) погашена и ей не моглим воспользоваться.

    4) "При досрочном погашении или выкупе векселя в день предъявления делается проводка:
    Дебет сч. ╧ 523 "Выпущенные векселя и банковские акцепты" - на сумму номинала векселя
    Кредит сч. 52406."[/i]
    При досрочном выкупе 523 корреспондирует напрямую с р/с, к/с или кассой...

    Ответ автора.
    Да, пока это требование об обязательной оплате со счета 52406 не прописано в правилах 61, но уверяю, это временно. Изменения в Правила уже подготовлены и скоро будут утверждены. Сейчас же ЦБ просто рекомендует так отражать погашение. См письмо ЦБ http://parfenov.newmail.ru/cb210300.htm

    5) "Если вексель был реализован с дисконтом и банк выкупает его ниже номинала, но выше цены продажи, то производится сторнировочная запись по счету ╧ 52502 на сумму разницы между номиналом и ценой выкупа и одновременно разница (реальный дисконт) списывается на счет по учету расходов ╧ 70204 ⌠Расходы по операциям с ценными бумагами■."
    Собственно, здесь возникает попутный вопрос: а если от досрочного выкупа у нас все равно остается положительный дисконт? Как мы тогда на доходы сумму закроем: с 523 или уйдем в
    овердрафт 525-го?

    Ответ автора.
    Сторнировать больше чем есть нельзя. Дисконт сторнируется полностью, а остаток с 523 на 701. Но, одновременно замечу, что такая операция назувается прощение долга, а он ограничен в размере.
    См также письмо ЦБ http://parfenov.newmail.ru/cb210300.htm

    6) Остался открытый вопрос, связанный с местом хранения погашенные бланки векселей. Где они храниятся? В материалах дня? Но срок хранения бланков 10 лет, а материалов 5...

    Ответ автора.
    Нет, и те и другие хранятся 5 лет. Это определено "Примерным перечнем документов, образующихся в деятельности кредитных организаций, с указанием сроков хранения". См его на стр. http://parfenov.newmail.ru/perechen.htm

    Автор: Парфенов К.Г. http://www.parfenov.ru
    Дайвер

    Комментарий


    • #3
      Отправил Кирилл 07-04-2000 11:22 PM
      Отпечатанные бланки принадлежат банку и учитываются именно на счете 90701 не смотря на то, что они бланки строгой отчетности. Данное подтверждается также письмом ЦБ РФ см...
      Так то оно так, просто... Короче, стилистическое замечание.

      Отправил Кирилл 07-04-2000 11:22 PM
      Согласен. Можно и не гонять через 90702. А можно и гонять.
      Что значит можно? Нет же корреспонденции с 90704?! К тожу же на 90702 учет ведеться в условной оценке 1р/шт, а на 90704 - по номиналу...

      Отправил Кирилл 07-04-2000 11:22 PM
      Да, пока это требование об обязательной оплате со счета 52406 не прописано в правилах 61, но уверяю, это временно. Изменения в Правила уже подготовлены и скоро будут утверждены. Сейчас же ЦБ просто рекомендует так отражать погашение. См письмо ЦБ.
      В этом письме об этом ничего не сказано. При наступлении срока погашения, 523-й закрывается на 524-й. Но векселя "по предъявлении", о которых идет речь в письме, в течении года не могут быть выкуплены досрочно, т.е. они, разумеется, должны проводиться через 524. Но при досрочном выкупе векселей в настоящий момент 523-й закрывается сходу на р/с.
      Конечно, все может измениться, но когда оно измениться...


      Отправил Кирилл 07-04-2000 11:22 PM
      Сторнировать больше чем есть нельзя. Дисконт сторнируется полностью, а остаток с 523 на 701. Но, одновременно замечу, что такая операция назувается прощение долга, а он ограничен в размере.
      В письме не указан порядок определния этого размера. Каков он?

      Отправил Кирилл 07-04-2000 11:22 PM
      Нет, и те и другие хранятся 5 лет. Это определено "Примерным перечнем документов, образующихся в деятельности кредитных организаций, с указанием сроков хранения".
      Бум ждать официального релиза.


      [Сообщение отредактировал Michael (исправлено 05-07-2000).]

      Комментарий


      • #4
        Действительно, до выхода 724-У дисконт при продаже и дисконт при досрочном выкупе не сальдировались. Была проблема, т.к. при изначальных 20 рублях расходов будущих периодов и при выкупе с дисконтом в 10 рублей, мы эту десятку закидывали на доходы - не логично, т.к. итоговый результат был минус 10 рублей.
        Сейчас же все очень хорошо - дисконты сальдируются и на 70102 либо 70204 относится итоговый результат.
        Конечно, с прощением долга не понятно.

        Комментарий


        • #5
          Отправил Sorry 08-17-2000 01:58 PM
          ]Отправил Кирилл 07-04-2000 11:22 PM[/b]
          Ответ автора.
          Нет, это не так. Отпечатанные бланки принадлежат банку и учитываются именно на счете 90701 не смотря на то, что они бланки строгой отчетности.

          Не надо демагогии, счет 90701 именуется "Бланки...для распространения". Замечание было справедливое, хотя и малосущественное для опытного бухгалтера.

          2)
          Ответ автора.
          Согласен. Можно и не гонять через 90702. А можно и гонять.

          Если погашеные бланки подшиваются в документы дня, то при чем здесь 90702? А если учетной политикой, к примеру, предусматривается уничтожение погашенных бланков... зачем их уничтожать, если они должны храниться 5 лет?

          4)
          Ответ автора.
          Да, пока это требование об обязательной оплате со счета 52406 не прописано в правилах 61, но уверяю, это временно. Изменения в Правила уже подготовлены и скоро будут утверждены. Сейчас же ЦБ просто рекомендует так отражать погашение.

          Думаю, честнее было бы так и написать, что проводка Д523-К52406 при досрочном погашении векселей не обязательна, а лишь рекомендована ( да и то, лично Вам). Не стоит выдавать проектные документы ЦБ за свершившийся факт. По собственному опыту знаю, что между проектом документа и его публикацией могут пройти месяцы (то другие Департаменты ЦБ не хотят согласовывать, то МинЮст не утверждает...), хотя на семинарах, в телефонных консультациях и даже в личной переписке, носящей рекомендательный характер, гос.чиновники могут утверждать, что все произойдет "вот-вот".

          5)
          Ответ автора.
          Сторнировать больше чем есть нельзя. Дисконт сторнируется полностью, а остаток с 523 на 701. Но, одновременно замечу, что такая операция назувается прощение долга, а он ограничен в размере.

          Я чего-то здесь не понимаю. По прочтении Указаний ЦБ ╧ 724-У от 30.12.99 (особенно последнего абзаца пункта 1.2.1.4.) у меня сложилось мнение, что при досроч.погашении векселя ниже номинала, но выше цены продажи, проводки должны быть следующие:
          а) Д-т 523 К-т 301(и т.п.) на цену погашения векселя.
          б) Д-т 523 К-т 52502 на часть дисконта, разницу между номиналом и ценой погашения.
          в) Д-т 702 К-т 52502 на реально уплачиваемую часть дисконта.
          При чем здесь тогда доходы? Или это неправильно? С другой стороны, 26-е письмо, вроде, никто не отменял, а там как раз говорится обратное:
          а) Д-т 523 К-т куда-то на цену погашения векс.
          б) Д-т 702 К-т 52502 на всю сумму первоначального дисконта.
          в) Д-т 523 К-т 701 на разницу между номиналом и ценой погашения.
          Так как же верно?
          Дайвер

          Комментарий

          Пользователи, просматривающие эту тему

          Свернуть

          Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

          Обработка...
          X