16 декабря, суббота 19:58
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

учет эмиссионного дохода

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • учет эмиссионного дохода

    Помогите выяснить вопрос учета эмиссионного дохода после регистрации выпуска дополнительной эмиссии акций. Проблема в том что ни в 8-й инструкции (п 4.1) ни в Правилах нет ясности по данному вопросу. Как учитывать эмиссионный доход - всю сумму пропустить через сч 60322, а затем разделить на счета 10204 и 10602(первый вариант), по номиналу с расчетных счетов на сч 10204 и сч 10602 минуя 60322(второй вариант), или по номиналу с расчетных счетов на сч 10204 а доход сразу на сч 70102(третий вариант). Для нас предпочтительней первый вариант, чтобы учесть суммы на счетах добавочного капитала, а не относить сразу на доходы. По вашему, что понимается под периодом эмиссии в описании счета 10602.
    ВВП

  • #2
    Проблема в том что ни в 8-й инструкции (п 4.1) ни в Правилах нет ясности по данному вопросу.

    А п.3.2 Приложения 11 к Инструкции № 8 смотрели?
    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

    Комментарий


    • #3
      Пункты 3,1 3,2 Приложения 11 Инструкции 8 регламентируют порядок бухучета как указано после регистрации отчета итогах выпуска акций. Здесь все ясно. А вот с учетом эмиссионного дохода при зачислении доплаты за неполностью оплаченные акции не все понятно. Хотя вот сейчас задал в порядке устной консультации вопрос в Управление ценных бумаг ЦБ в Москве и экономист подтвердил, что мы без проблем можем учитывать эмиссионный доход на счете 10602, а остальное дело техники. Но это только почти официальное мнение.....

      Комментарий


      • #4
        конечно, эмиссионный доход -на 10602. Но ведь сначала сумма от пкупателя акций зачисляется на 60322.
        ...или я вопрос не поняла?

        Комментарий


        • #5
          LM Да спасибо, Вы вопрос поняли, однако, как по Вашему понимать то, что аудиторы моего банка ответили что разницу между номиналом акций и ценой их реализации акционерам при поступлении доплаты зачислять на счет доходов и соответственно исчислять налог. Правда они даже начали рассматривать понятие "периода эмиссии", указанное в описании счета 10602 в Правилах 61.

          Комментарий


          • #6
            странно... Я такого нигде не встречала

            Комментарий


            • #7
              Unregistered
              А вот с учетом эмиссионного дохода при зачислении доплаты за неполностью оплаченные акции не все понятно.

              Да действительно, в п. 4.1 того же Приложения 11 счет 10602 не указан. Но возможно, авторы Инструкции подразумевали, что после регистрации эмиссии на 10602 сразу, в первую очередь относится весь эмиссионный доход по приобретаемому пакету акций в целом (независимо от того, что часть суммы еще не поступило - возможно на это указывает и второй абзац п. 4 Приложения 7 к Инструкции), остальная сумма из той, что к моменту регистрации поступила, идет на 102-103, т.е., непропорционально. Тогда при поступлении оставшейся суммы она идет только на 102-103.
              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

              Комментарий


              • #8
                Gene
                А можно немного пояснить Ваше предположение?
                в первую очередь относится весь эмиссионный доход по приобретаемому пакету акций в целом независимо от того, что часть суммы еще не поступило

                То есть Вы предполагаете, что в первую очередь необходимо сформировать именно добавочный капитал?

                Мне почему-то кажется, что в п. 4 Приложения 7 к Инструкции скорее идет речь о определении некоей пропорции между 102 и 106: "Поэтому кредитная организация - эмитент акций в отчете об итогах выпуска акций приводит расчет стоимости всех внесенных при размещении акций средств, а также определяет их долю, которую она готова зачислить в уставный капитал после регистрации итогов выпуска. В случае, если акции кредитной организации размещены выше номинала, сумма зачисляемых в уставный капитал средств должна быть меньше всей вырученной при размещении акций стоимости.
                С уважением, Аудитор

                Комментарий


                • #9
                  Недавно прошла эмиссия, в МГТУ были представлениы плат поручения, где эмис доход, полученный после регистрации итогов выпуска был зачислен на счет 60322, далее внутренней проводкой отнесен на счет 10602. Замечаний не было.

                  Комментарий


                  • #10
                    IRXEN
                    А при размещении оплачивался только номинал?
                    С уважением, Аудитор

                    Комментарий


                    • #11
                      Auditor
                      То есть Вы предполагаете, что в первую очередь необходимо сформировать именно добавочный капитал?

                      Да. Допустим, размещается пакет акций общим номиналом 100 тыс. руб. за 120 тыс. руб. в рассрочку (половина до регистрации, половина после). Тогда проводки будут следующие
                      1. Д 30208 К 60322 на 60 тыс. - поступление средств до регистрации;
                      2. Д 30102 К 30208 на 60 тыс.;
                      ---Д 60322 К 10602 на 20 тыс.;
                      ---Д 60322 К 102 ---на 40 тыс.;
                      ---Д 90601 К 99999 на 60 тыс. - проводки сразу после регистрации;
                      3. Д 30102 К 102 ---на 60 тыс.
                      ---Д 99999 К 90601 на 60 тыс. - поступление средств после регистрации.

                      скорее идет речь о определении некоей пропорции между 102 и 106

                      Да, но пропорция не обязательна должна соответствовать цене размещения, если акции размещаются в рассрочку. Тем более, что такой порядок наверняка в большей степени соответствует линии ЦБ на ужесточение алгоритма определения соответствия доли средств, поступивших в УК, минимальной доле, требуемой на момент регистрации.
                      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                      Комментарий


                      • #12
                        Gene
                        Согласен, что логика в Ваших рассуждениях есть. Однако что крамольного в том, чтобы оговорить в проспекте эмиссии обязанность покупателей в первую очередь оплатить номинал бумаги, и в течении некоторого времени после регистрации отчета - ту часть, которая относится к добавочному капиталу? Т.е. в Вашем примере: номинал 100 твс. руб. за 120 тыс. руб. в рассрочку ( 100 до регистрации и 20 после).
                        1. Д 30208 К 60322 на 100 тыс. - поступление средств до регистрации;
                        2. Д 30102 К 30208 на 100 тыс.;
                        ---Д 60322 К 102 ---на 100 тыс.;
                        ---Д 90601 - не будет (номинал оплачен полностью);
                        3. Д 30102 К 10602 ---на 20 тыс.

                        Кстати, года три назад делал я одну из эмиссий именно по такой схеме. Прошло.

                        И не совсем понятно вот что:
                        такой порядок наверняка в большей степени соответствует линии ЦБ на ужесточение алгоритма определения соответствия доли средств, поступивших в УК, минимальной доле, требуемой на момент регистрации
                        Мне кажется что чем больше доля оплаченного номинала акций (то есть уставного фонда) по отношению к общей цене размещения, тем должно быть "лучше", по крайней мере с точки зрения заинтересованных лиц (и ЦБ и кредиторов-вкладчиков).
                        С уважением, Аудитор

                        Комментарий


                        • #13
                          Auditor
                          Мне кажется, на какой счет в первую очередь относить поступившую сумму - это не вопрос гражданско-правовых отношений. В проспекте эмиссии может быть указана разбивка по суммам и все. А что куда зачислять - это уже ЦБ регламентирует. Т.е., по Вашему примеру - независимо от воли банка из поступивших до регистрации 100 тыс. 20 - должно идти сразу на добавочный капитал.
                          Если все же теруправление пропускает и Ваш вариант - замечательно.

                          тем должно быть "лучше", по крайней мере с точки зрения заинтересованных лиц

                          Я думаю, ЦБ-то как раз (центральный аппарат) заинтересовано в обратном - тащить и не пущать...
                          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                          Комментарий


                          • #14
                            поскольку я задал этот вопрос поясню какой вариант хотим реализовать мы так
                            как он отличается от приведенных примеров.
                            Номинал всей эмиссии-100ед продается за 120ед

                            -оплата акционерами до регистрации итогов
                            Д р/с -К 60322 на 25 ед ТОЛЬКО ПО НОМИНАЛУ как указано в договорах с акционерами(как указано в инструкции не менее 25 процентов от номинала)-лично я не согласен с установкой руководства на оплату части акций таким образом, но...
                            -перечисление на накопительный счет
                            -Д30208-К30102 на 25 ед
                            -отчет об итогах зарегистрирован
                            Д30102-К 30208 на 25 ед
                            Д60322-К 10204 на 25ед

                            -отражение суммы которую надо доплатить
                            Д90601-К99999 на 75 ед( т е оставшийся номинал эмиссии)

                            -поступление доплаты в течение периода размещения
                            Д р/с-К 10204 на 75ед т е по номиналу
                            К 60322 на 20 ед т е разница между номиналом и ценой размещения(эмиссионный доход)
                            Д99999-К90601 на 75 ед-все оплачено!

                            Д60322-К10206 на 20 ед внутренней проводкой банка (в Правилах в описании счета 10206 сказано что по кредиту кореспондирует только со сч 60322 поэтому вот так запутано)

                            Может мы хотим оказаться умнее всех?
                            ВВП

                            Комментарий


                            • #15
                              ТОЛЬКО ПО НОМИНАЛУ как указано в договорах с акционерами

                              А точную формулировку из текста договора можете привести (конкретный пункт)?
                              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                              Комментарий


                              • #16
                                Для Gene

                                Уточняю по договору:
                                номинальная ст-сть -10ед
                                количество-100шт
                                цена за штуку-15ед

                                Порядок оплаты:
                                -перечисление суммы в размере 25% от номинальной ст-сти каждой акции(25ед) в момент заключения договора-на сч 60322
                                -перечисление суммы в размере 125 ед производитсч после регистрации итогов выпуска не позднее 1 года с момента размещения в т ч
                                -суммы 75 ед на сч 10204
                                -суммы 50 ед на сч 60322
                                ВВП

                                Комментарий


                                • #17
                                  pvv , а мы своим клиентам 102 счет не называем для оплаты акций (чем меньше счетов они знают - тем меньше ошибок делают). Все гонят на 60322, а с него уже сами выделяем номинал на 102, а остаток на 106. Не деля ни по каким пропорциям. Уже вторую эмиссию так делаю. Когда первый раз делали в прошлом году, то в устном порядке консультировались с ГУ как же закрывать эмиссионный доход и уставный. Ответили - в первую очередь уставный, затем эмиссионный доход (если в договоре на размещение не предусмотрено более конкретное пропроциональное деление - нам такие сложности в договоре были никчему ) Мотивация таких действий - п.16.4 Инструкции № 8:"Доплата за акции, которая поступает в течение срока, указанного в пункте 16.2. настоящей Инструкции,сразу зачисляется кредитной организацией - эмитентом в уставный капитал ". В результате уставный мы закрыли на следующий день после регистрации отчета, а эмиссионный доход в несколько заходов.
                                  Прошлогоднюю эмиссию у нас проверили буквально по "горячим следам". Проверяли не те, которые давали советы

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Gene, В проспекте эмиссии может быть указана разбивка по суммам и все. - а Вы проспект эмиссии видели? (это никоим образом не укол - всегда ценю Ваши советы). Там не "может", а в обязательном порядке указывается количество, номинал, цена размещения, при размещении с оплатой в рассрочку - расчет минимальной оплачиваемой доли от всей эмисии. Ну и прочие условия, не имеющие к бухучету никакого отношения. А львиную долю занимает отчетность за 3 года (единственный момент, связанный с бухгалтерией) и трудовая биография членов руководящих органов. Одним словом - поэма.
                                    Вообще, проспект это не бухгалтерская работа, так что и эту информацию я даю просто "к сведению"

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Sibiryachka
                                      Ну и прочие условия, не имеющие к бухучету никакого отношения.... Вообще, проспект это не бухгалтерская работа, так что и эту информацию я даю просто "к сведению"

                                      Золотые слова! Они как раз подтверждают мою позицию. Вопросы бухгалтерского учета сумм, поступивших в оплату за акции при их размещении, не могут содержаться ни в проспекте эмиссии, ни тем более, в договоре купли-продажи. Они находятся исключительно в административном ведении Банка России и условиями гражданско-правовых сделок определяться не могут. Поэтому, указание в тексте договора номеров бухгалтерских счетов, где будут отражаться эти суммы, вовсе не дает оснований для отнесения поступивших после регистрации эмиссии сумм на 10602, если это не предусмотрено Приложением 11 Инструкции № 8.
                                      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        pvv
                                        Порядок оплаты:
                                        -перечисление суммы в размере 25% от номинальной ст-сти каждой акции(25ед) в момент заключения договора-на сч 60322


                                        Это условие договора только позволяет вычислить величину первого взноса, но не определяет отражение ее в учете банка.
                                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Добрый день!
                                          Подскажите, кто сталкивался с такой ситуацией - осуществляется реорганизация банка в форме присоединения к другой кредитной организации. У присоединяемого банка акции погашаются, а что делать с эмиссионным доходом по ним?

                                          Комментарий

                                          Пользователи, просматривающие эту тему

                                          Свернуть

                                          Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                          Обработка...
                                          X