21 ноября, вторник 17:07
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
1 из 2 < >

Выбираем Золотого пользователя - 2017

2 из 2 < >

Выбираем Золотого модератора - 2017

Показать больше
Показать меньше

миграция рабочей силы в РФ

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • миграция рабочей силы в РФ

    Предлагаю обсудить следующую тему: "Как можно увеличить мобильность рабочей силы в РФ".
    Проблема довольно очевидна - промышленность в СССР строилась на основе крупных производств, рядом с источниками сырья (электроэнергии, .... и т.д.) возводились новые города и т.п.
    В текущем моменте ряд подобных производств оказались неконкурентоспособными, в связи с чем в обществе активно обсуждается тема "особого пути для градообразующих предприятий". Я видел (пока) только два пути один (на мой взгляд, деструктивный, но он же и доминирующий) - создание для таких предприятий особых условий (в т.ч. господдержка, обсуждалось в т.ч. в теме про автопром), другой - создание в данных городах новых производств (я знаю только один работающий пример "Глория джинс" в Ростовской области).
    Должен быть (в теории) третий путь - люди должны уезжать из этих городов в другие места, где ощущается дефицит рабочей силы (справедливости ради скажу, что переток в Москву есть, но это немного из другой области).

    Итак, я вижу основной причиной отсутствие цивилизованного рынка жилья, в первую очередь системы ипотеки (т.е. человек, приехав на новое место должен понимать, где он будет жить) + отсутствие практики срочных контрактов (3-5 лет). Ну и, конечно, должна быть какая - то система информирования (скорее всего, государственная).
    Вопросы: что ещё надо? может, лучше на господдержку градообразующих предприятий?

  • #2
    ex_ba
    Прочтите статьи в журнале Б.О.С.С. за прошлую неделю, там все расписано по миграции.
    Даны подробные данные, анализ.

    Комментарий


    • #3
      ха-ха-ха!!!
      Я мигрировал с Украины на Дальний Восток, Учился в Поволжье, работал на Сахалине, теперь в Екатеринбурге. Если я куда и мигрирую еще, то только за бугор. В России для трудовой миграции нет никаких условий. Раньше мигрировали только на севера, так как для этого были созданы условия на уровне государства. Ипотека - это ярмо лет на 10 - 15. Затем никуда ехать уже не захочешь - обустройство (не только на бытовом уровне) на новом месте занятие муторное, а собственность в виде СВОЕЙ квартиры сыграет роль якоря. Ну и кончно наработанные связи.
      Мигрировать по приглашению работодателя можно, но на соответствующих условиях и по его прямому приглашению! А не так, что ты приехал, услышав по телевизору о нехватке рабочей силы.
      Мобильность рабочей силы в России можно повысить только создав невыносимые условия жизни в регионе. Отключить свет, газ, воду, отопление, перестать платить зарплату и отнять собственность в виде квартиры... Голодранцам нечего терять кроме своих цепей! Поедем куда угодно, массовых беспорядков все равно не будет.
      Словом, вы их дустом не пробовали?
      Чтобы заработать на жизнь, надо работать. Но чтобы разбогатеть, надо придумать что-то другое.

      Комментарий


      • #4
        Slon
        Просто в данном случае ex_ba несколько идеализировал картину.
        1. Господдержка градообразующих предприятий - неэффективна.
        2. Практически любой трудовой договор считается бессрочным, если в нем не прописано иное. Все зависит от конкретных условий труда.
        3. Ипотека не есть панацея при миграции. По сути это показатель не эффективности банковской и экономической системы (выпуск на рынок долгосрочных облигаций в сумме объемов выданных кредитов (замещение ресурса), агентство по обслуживанию долга/процентов по таким облигациям (независимый регистратор), вторичный рынок по облигациям). Вот вам источник и денег и эффективных вложений денег населения. А зачем это мигранту?!
        4. Система государственного информирования - это лишь зачаток нормального рынка. По сути копией его выглядят объявления в метрополитене о работе (вакансиях) в системе метрополитена или органах УВД на метрополитене (низкая зарплата, отсутствие престижа, социального статуса и гарантий и т.п.).

        К чему вам это, ex_ba ?!

        Комментарий


        • #5
          искушающему дьяволу

          к чему мне? а мне не нравится, когда мне лезут в карман. Я плачу налоги (как прямые, так и косвенные, к которому, например, относится пошлина на ввоз иномарок). Мне не нравятся идеи, что надо поддерживать неконкурентоспособные предприятия за мой счёт (объясняю - например, для поддержания конкурентоспособности автозавода в тольятти, постоянно повышаются пошлины на иностранные машины. оплачиваю их, в том числе, и я).
          Обсуждая в параллельной теме про автопром его перспективы, выявилось, что основным мотивом сохранения статус-кво является необходимость трудоустройства 100 тыс. человек. тут есть два пути - или что-то построить там, или их куда -то отвезти.
          В "эксперте" за прошлую неделю была статья о "проклятии сибирью", там в комментариях прозвучала интересная (в этом контексте) мысль - оказывается, в США расходы на переселение населения из депрессивных регионов закладываются в федеральный бюджет.
          Вопрос - принимая во внимание разницу в менталитете (у нас квартиру принято рассматривать как "якорь", а в успешно развивающейся Америке люди переезжают в среднем один раз в пять лет), люди сами НИКОГДА не уедут, почему государство самоустраняется от решения этой проблемы? Легче предоставить дотацию?

          А если глобально - отсутствие "навыка" миграции - это колоссальный ступор для экономики.

          Комментарий


          • #6
            То ex_ba

            "... оказывается, в США расходы на переселение населения из депрессивных регионов закладываются в федеральный бюджет."

            А вы как думали? Так когда-то и было - подъемные, проездные и т.д. Квартира на материке бронировалась, а на северах получалась другая. Так что когда старики, заработав пенсию, возвращались домой, то в северной квартире оставались их дети! А если квартиры на материке не было, то можно было построить кооператив в любом(!) городе Советского Союза. Еще со времен Столыпина и переселения народа на Дальний Восток. Вот только сейчас ничего этого нет...

            "... Вопрос - принимая во внимание разницу в менталитете (у нас квартиру принято рассматривать как "якорь", а в успешно развивающейся Америке люди переезжают в среднем один раз в пять лет), люди сами НИКОГДА не уедут, почему государство самоустраняется от решения этой проблемы? Легче предоставить дотацию?"

            В успешно развивающеся Америке собственников жилья не так много, они хорошо обеспечены и никуда не поедут. А вот мигранты жилье снимают, собственности не имеют и запросто мигрируют...

            "А если глобально - отсутствие "навыка" миграции - это колоссальный ступор для экономики."

            Согласен, но если вы помните, "летунов" не любили, восхваляли трудовые династии и тех, кто работал 40 лет на одном месте! К тому же миграция требует денег и определенных гаранти - то есть государственной поддержки. Правила игры устанавливает государство! А оно у нас невменяемое...
            Чтобы заработать на жизнь, надо работать. Но чтобы разбогатеть, надо придумать что-то другое.

            Комментарий


            • #7
              Блин, да надо просто сделать нормальную систему съема жилья - чтобы приехал в Москву (Питер, Урюпинск и т.д.) и не парясь, можно было бы снять нормальную квартиру на долгий (3-5 лет) срок.

              Комментарий


              • #8
                кто будет делать, за чьи деньги и когда это окупится? Посчитаем:

                Стоимость однокомнатной квартиры = 500уе*36 кв.м = 18000 уе = 513 000 руб.
                Ежемесячные платежи квартиросъемщика (не в Москве)= 2000 руб.
                Итого 513000/2000=256 месяцев=21,4 года
                Платежи 4000 руб в месяц -> 513000/4000=10,7 лет

                Ну-ну. Добавим затраты на ремонт, налоги, зарплату обслуживающему персоналу...

                Вывод - система съема жилья в настоящее время - утопия! Да и не поедет народ по урюпинскам. Там одно предприятие, сегодня работает, завтра ляжет, а срок аренды жилья - до послезавтра, а зарплату прекратили платить вчера. И опять же - а откуда возьмется съемное жилье в урюпинске?
                Чтобы заработать на жизнь, надо работать. Но чтобы разбогатеть, надо придумать что-то другое.

                Комментарий


                • #9
                  Slon а мы про кого говорим - про управляющий персонал или про токарей/слесарей?

                  Комментарий


                  • #10
                    А что мы понимаем под миграцией рабочей силы? Разовые переброски единичных управляющих под это определение не подходит...
                    Чтобы заработать на жизнь, надо работать. Но чтобы разбогатеть, надо придумать что-то другое.

                    Комментарий


                    • #11
                      а мы про кого говорим - про управляющий персонал или про токарей/слесарей?

                      Да в общем-то, в основном, про них, слесарей. Завод закрыли - куда народ девать? есть три, нет, четыре исхода:
                      1) переселить народ туда, где есть работа
                      2) построить ещё какой-нибудь завод (или несколько маленьких)
                      3) поддерживать умирающих завод "до следующих руководителей" (т.е. не решать проблему по сути);
                      4) содержать город за счёт бюджета, в т.ч. платить людям какую-то видимость зарплаты просто так (т.е. также не решать проблему).

                      Вот и выбор...

                      Комментарий


                      • #12
                        ex_ba
                        Мне тоже не нравится, что проводимая политика не отражает моих ЛИЧНЫХ интересов. Что на МОИ налоги правительство неэффективно реанимирует "ВАЗ", "Москвич", проводит учения в Баренцевом море с не взлетающими баллистическими ракетами, отправляет к "непричастным" русским в Катар адвокатов (вам когда адвоката присылали за бугор?!), платит зарплату бездарям-врачам с реформированной страховой медициной и т.п. К чему? К тому, что ни мое, ни ваше мнение не интересно окружающим, власти и т.п. Есть свои интересы и условия. Хотите голосовать - идите, какой итог будет вы знаете. К чему разводить пустословие?

                        Для мэра/пэра/сэра города важней 100 000 рабочих мест в ущерб экономике, поэтому что это 200-300 тысяч жителей, а значит голосов на выборах. "Хлеба и зрелищ, вот лозунг". А деньги даст Центр, так повелось. Потому что ему тоже нужны голоса и лояльность территорий.

                        Американсая модель миграции. Хорошо. 2 часа на дорогу до места работы - это норма. Что есть в Америке? Длинные дешевые деньги, стабильная экономика, развитое потребительское отношение к жизни (в хорошем смысле - кредит), жилая недвижимость и ее рынок, устои, авторитеты, навыки приспособления, что за час работы вам менее ... не заплатят. Что вы видите у нас? Сравните. Банк-кредитор видит в вас ПОТЕНЦИАЛЬНОГО мошенника, рынок недвижимости - это кормушка чиновников, бездарей бывших безработных агентов и агентств, поделивших рынок, пользуясь навеянным страхом на людей - "вас обманут". Кто сложил с себя в Правительстве/Госдуме полномочия по морально-этическим взглядам (был пьян прилюдно, водил машину в нетрезвом состоянии, спал с проституткой, изменял жене и т.п.)? За 10 последних лет? Есть фамилии? Рынок ипотеки в РФ кем финансируется? АИЖК с ленивым Внешторгбанком, Сбербанком и прочими монстрами? Или американским фондом "США-Россия", под вывеской Дельты?

                        По-моему, очевидно, что частный капитал эффективней любого государства. Весь вопрос в том, что государство обеспечивает коллективный договор, позволяющий достичь компромисса.

                        Выгодность проекта - есть эффективность денег для инвестора. Как посчитали для квартиры - просто супер. Езжайте в США, найдите инвестору и скажите, что на 10-20 лет он будет иметь фиксированный доход, в его собственности будет недвижимость и пр плюсы. Васзакидают предлдожениями. Но вы не можете рассчитать ПОЛИТИЧЕСКИЕ риски, что завтра этот бизнес могут прикрыть, отобрать, национализировать. А это чревато слову "НЕТ" в ответ.
                        Один иск ИМНС и вечерний выпуск новостей снизит капитализацию вашего бизнеса в разы. Ресурс, понимаешь ли. Отсюда и психология - зачем развиваить, когда можно все выпить "до дна" и выкинуть, ну или перепродать дороже, не внося инвестиций. Отсюда и временщичество руководства предприятий, политиков и бизнесменов.

                        Просто показательный госпример. Знаете сколько вы стоите (в плане цены вашей жизни)? Я отвечу - 100 000 рублей или 3511,24 USD по нынешнему курсу (цена жизни жертв аварий, взрывов и пр. негативов нынешних лет, по которым 145 млн. населения убывает).


                        Почему вы думаете, что государству интересно решать проблемы миграции? На чем ваша предпосылка строиться?! Если на логике, то приведите аргументы ЛОГИЧНОГО экономического поведения государства!
                        Последний раз редактировалось Искушающий Дьявол; 30.03.2004, 01:53.

                        Комментарий


                        • #13
                          отсутствие "логичного экономического поведения государства" есть повод для отказа в обсуждении темы?
                          Если "да", то давайте закроем тему.

                          Но всё-таки одну Вашу мысль я хочу обсудить - Для мэра/пэра/сэра города важней 100 000 рабочих мест в ущерб экономике, поэтому что это 200-300 тысяч жителей, а значит голосов на выборах. только за кого будут эти голоса? Разве в депрессивных регионах народ активно ходит на выборы и голосует за власть? ИМХО, переселив этих людей и дав им возможность зарабатывать на растущем предприятии власть наконец ПОЛУЧИТ эти голоса и пресловутую социальную стабильность.

                          Комментарий


                          • #14
                            ex_ba

                            Все продолжаете дискутировать?

                            только за кого будут эти голоса? Разве в депрессивных регионах народ активно ходит на выборы и голосует за власть?
                            А вы поезжайте и посмотрите, устройтесь на работу, присмотритесь, поживите. Думаю потом поймете почему народ из регионов едет в крупные города - доноры территорий.
                            А рассуждать, почему территории не развиваются можно долго и бесконечно. Пример Ульяновска более чем показателен -начало и конец перестройки.

                            На местном уровне всегда сильный административный ресурс, поэтому голоса избирателей - вопрос решаемый. В колхозе кто главный? Правильно, председатель. Когда вам что-то необходимо решить к кому вы идете? Как вы думаете, кто стоит над председателем? Глава района, ему тоже необходимо вопросы в областном центре решать и т.п. В общем система работоспособна.

                            Комментарий


                            • #15
                              JABBA

                              Мне кажется, что обсуждается не то, что является "заголовком" темы. Предлагалось обсудить не текущие проблемы (они, в общем, обозначены) а возможные шаги (в т.ч. гос-ва) по решению проблемы.
                              Если же исходить из того, что
                              а) гос-во всегда всё делает неправильно
                              б) так как сейчас, будет всегда
                              то вообще обсуждать нечего.

                              Впрочем, тут вот отмечена такая мысль
                              Думаю потом поймете почему народ из регионов едет в крупные города - доноры территорий.
                              Значит, миграция всё-таки есть;-))) следовательно, задача гос-ва сделать её более управляемой

                              В колхозе кто главный? Правильно, председатель. Когда вам что-то необходимо решить к кому вы идете? Как вы думаете, кто стоит над председателем? Глава района, ему тоже необходимо вопросы в областном центре решать и т.п. В общем система работоспособна

                              Если бы это было правдой, то мы бы сейчас готовились к ... съезду КПСС, а не сидели, понимаешь, в интернете;-))) не работает такая система.

                              Комментарий


                              • #16
                                JABBA А вы поезжайте и посмотрите, устройтесь на работу, присмотритесь, поживите. Думаю потом поймете почему народ из регионов едет в крупные города - доноры территорий

                                Вот я поехал, устроился, присмотрелся и живу. Очень даже ничего. За 50 р. на такси будут вокруг города возить. Девушки очень красивые и безпонтовые, в отличии от московских.

                                А вообще, если в школе учились, то должны знать, что в нашей стране все активы, которые дают стране хоть как-то на плаву быть лежат ой как далеко от Москвы. И работа там жутко интересная !!! Это Вам не клерить в банчке.
                                Последний раз редактировалось Olygarkh; 05.04.2004, 12:26.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Olygarkh но зарплату то ты от московских хозяев предприятия получаешь (по московским расценкам) ?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    sanyek Естественно !!! Но я знаю ОГРОМНОЕ число людей, в т.ч. таких же несемейных как и я, которые услышав слоган "работа в регионе" бегут как ошпаренные !!! И никакие деньги им не нужны !

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Не, жить где-нибудь под Самарой (под Красноярском, под Брянском) получая 3-4 штуки - ПОЛНЫЙ ШОКОЛАД!!!

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        sanyek жить где-нибудь под Самарой (под Красноярском, под Брянском

                                        Ну я те в этих городах живу, но в общем не жалуюсь.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Olygarkh

                                          Вот я поехал, устроился, присмотрелся и живу
                                          Молодец! Уважаю!

                                          Вот я и хотел обсудить, что же такое надо делать, чтобы народ перестал услышав слоган "работа в регионе" бегут как ошпаренные

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Olygarkh Точно, молодец. Я вот еще с советских времен знаю людей, которые всеми правдами и неправдами после института остались в Москве - и многие из них так в жизни ничего и не добились. Но вот некоторые уехали в регионы, там сделали весьма эффективную карьеру - и вернулись в Москву "на коне".
                                            Желаю успеха!
                                            The first thing we do, let's kill all the lawyers.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              ex_ba hound Спасибо !

                                              Но вот некоторые уехали в регионы, там сделали весьма эффективную карьеру - и вернулись в Москву "на коне

                                              Ну у меня сейчас год за 4-5 лет идет, если справлюсь со всеми задачами.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                ex_ba
                                                Если же исходить из того, что
                                                а) гос-во всегда всё делает неправильно

                                                ОК. Давайте вернемся - что делает государство? По-моему ничего не делает, если только программы по переселению с каких-то территорий есть. Опять таки, это IMHO.

                                                1.Мобильность населения достижима при условии наличия развитого рынка труда.
                                                2.При наличии социальной инфраструктуры (пусть и не бесплатной!!!)
                                                3.Наличие эффективно работающих производств в регионах

                                                по п.3. Много предприятий после приватизации перепрофилированы или дышат на ладан, нет эффективного собственника, программ развития. Примером тому может служить продажа непрофильных активов предприятий (магазины при заводах, дома отдыха, стадионы, подсобные хозяйства), передача на баланс городов объектов соц.культбыта (больниц, котельных, дет.садов и пр). Далее прибыльные предприятия переводятся в категорию убыточных (минимизация налоговых платежей, защита от поглощений, скупка акций миноритариев и пр.)
                                                Возможно, отдельные территории нуждаются в рабочей силе Краснодарский край, ХМАО, Тюмень. Есть тендения выезда рабочей силы из Сибири и Дальнего Востока, замещение ресурсов китайскими мигрантами. Но говорить за всех не стоит, все индивидуально.

                                                Насчет электората и выборных технологий спорить не буду. Каждый имеет право на свою точку зрения.

                                                Olygarkh
                                                Вот я поехал, устроился, присмотрелся и живу.
                                                Занимаетесь популизмом? Или получаете предложение в Москве - работа за Х кг зелени, с выездом в регион, предоставлением жилья, транспорта, мобильной связи. медстраховки, оплатой переезда и правом на выходные летать в Москву за счет компании бизнес-классом?
                                                Тема о миграции, а не о единичном случае.
                                                Согласен, что карьера в регионе идет в рост быстрей.

                                                ex_ba
                                                Вот я и хотел обсудить, что же такое надо делать, чтобы народ перестал услышав слоган "работа в регионе" бегут как ошпаренные
                                                1. Решенный финансовый вопрос
                                                2. Закрытый жилищный вопрос
                                                3. Компенсация за переезд + соц.пакет

                                                Примечание: Если больные близкие родственники, нуждающиеся в уходе, если есть взрослые дети, особенно в плане поступления в ВУЗ - вопрос может быть решен не в пользу региона.

                                                sanyek
                                                Не, жить где-нибудь под Самарой (под Красноярском, под Брянском) получая 3-4 штуки - ПОЛНЫЙ ШОКОЛАД!!!
                                                Можно никуда не ездить и получать в любом регионе РФ обозначенные деньги, данный шоколад называется ЦБ РФ.

                                                ALL
                                                Я не думаю, что ситуация в регионах измениться. Это общеэкономический вопрос.
                                                Знаю людей кто от работы в регионе отказался и кто туда поехал. Финансовый вопрос был приоритетным.

                                                Удачи всем участникам дискуссии.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  JABBA Занимаетесь популизмом

                                                  Любезный, Вы уже не в первый раз наезжаете на меня публично, а потом валяетесь в грязи пытаясь извиниться за свой бред. Вот и в этот раз, я чувствую Вам придется заниматься тем же самым, т.к. за базар Вы отвечать так и не научились !

                                                  Итак, снова развенчиваю Ваш бред. По пунткам:

                                                  1) получаете предложение в Москве - работа за Х кг зелени

                                                  Предложение я получил не в Москве, а в одном из регионов Дальнего Востока. Работаю я, дейсвительно, на за 3 копейки, но я же не на помойке родился !! И НИ ОДИН человек НИГДЕ В МИРЕ не согласится разговаривать о работе в другом регионе без того, что ему предложат СУЩЕСТВЕННО лучшие условия, чем он имеет на текущем месте в данном городе (деревне, поселке...). Крайние случаи, например, притеснения русских хачами в республиках бывшего СССР и, как следствие, вынужденный переезд и готовность взяться за ЛЮБУЮ работу лишь бы прокормить себя и свои семьи мы не рассматриваем, т.к. это отдельная тема.

                                                  2) оплатой переезда переезд ни мне, ни кому либо другому (а я не один такой в конторе) не оплачивали.

                                                  3) правом на выходные летать в Москву за счет компании бизнес-классом

                                                  а) Бизнес-класса на рейсах в моем направлении нет в принципе ! И все (включая владельцев бизнеса, а это, поверьте мне люди ОЧЕНЬ не бедные) летают экономом на самолетах, выпущенных очень давно, а иногда - даже в поезде ездят. И ничего, живы, и очень даже хорошо выглядят.

                                                  б) Права у меня такого нет. Есть деловая необходимость. Если у меня совещание у зам. министра траспорта, или встреча с губернатором, у которого есть пара часов после встречи с ВВП до самолета, то я, извините, должен ехать без разговоров !!! А если не приеду, то проблемы будут у меня, т.к. он без меня очень даже проживет, а я без него - с трудом.

                                                  4) предоставлением жилья, транспорта, мобильной связи. медстраховки

                                                  Транспорт есть, т.к., опять же, если я поеду на встречу с мэром города на трамвае, то могу не успеть. Но траспорт - несколько машин на подразделение. Инициатива непривязки машин к людям, а пользования ими по принципу большей нужности в данный момент исходила от меня и была принята без разговоров (если Вам это так интересно).

                                                  Мобильная связь есть. Медстраховка тоже. И то и другое - абсолютно такие же, как и у всех местных работников. Первое - по корп. тарифам, второе - на общих основаниях. Причин для жалоб нет. И подобная ситуация (в плане соцпакета) распространена в очень многих регионах, это я точно знаю !

                                                  Тема о миграции, а не о единичном случае.

                                                  Так вот я-то как раз и говорю о МИГРАЦИИ !!! Таких как я сейчас тысячи !!! Вот с этого понедельника еще один чел. вышел из Москвы. Еще пример, у меня в конторе ОГРОМНЕЙШАЯ ПРОБЛЕМА - не можем найти квалифицир. рабочих, инженеров, мастеров, технологов. Нет их и все тут !! ПРОСТО НЕТ !!! Ищем по всей стране уже. З/п выше среднего на 40-80%, жилье даем. Перспектив - море. Но не едут люди !!!

                                                  А Вы, как я погляжу, почитали 1-2 статейки и экспертом себя возомнили, сидя в своем банчке. А Вы часто выдвигались в регионы, смотрели КАК И ЧЕМ живут люди, компании ??? Смотрели как нефть добывают в Сургуте при -45-55, видели как сталь плавится в домне и конверторе, уголь и драг. металлы достаются ? Как там люди работают, как и чем их туда пытаются заманить ?

                                                  Вот съездите вместо того, чем теоретизировать тут на пустом месте из пустого в порожнее переливать, а потом говорите !!!

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Olygarkh жилье даем. Неужели даже это не помогает?
                                                    The first thing we do, let's kill all the lawyers.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      hound Неужели даже это не помогает

                                                      Пока не очень эффективно. Понятно, правда, что рабочему или технологу предлагают не коттедж за городом, но тем не менее на условиях найма (а цены тут, поверьте, ОЧЕНЬ умеренные - я живу в 2 к. кв. и плачу за нее по местным меркам СТРАШНО дорого, 5000р.) вполне можем предложить. С учетом более интересных перспектив в плане работы и наличие возможностей для кредитования условия очень даже привлекательные !!

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Olygarkh на условиях найма Вторичного найма, насколько я понял. Да, рабочий класс этим не заманишь. Молодых специалистов (после института) - думаю, да, может получиться. В Сибири вообще-то совсем неплохие технические ВУЗы - не пробовали?
                                                        The first thing we do, let's kill all the lawyers.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          hound Вторичного найма, насколько я понял

                                                          Не только, есть и первичный. У нас есть свое жилье, которое мы готовы сдавать. А почему Вы считаете что не заманишь ??? У него доход будет вполовину больше при хорошем будущем, почему же тогда нет ?

                                                          В Сибири вообще-то совсем неплохие технические ВУЗы - не пробовал

                                                          Пытаемся. Может, пока не все покрыли. Будем и дальше пытаться.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Olygarkh У нас есть свое жилье, которое мы готовы сдавать Если Вы готовы сдавать по госрасценкам, а не по коммерческим - вот тогда это вариант для рабочего класса. Если по коммерческим - нет. Более высокой зарплатой не заманите. ИМХО, конечно.
                                                            Но вот могу поделиться некоторым личным опытом. В первой половине 90-х создавали компанию "с нуля". Крупную компанию, очень известную и сейчас. Правда, сейчас она уже не та, но не суть. И главное в ней было - специалисты с высшим образованием, других не надо. На рынке свободных кадров мало, недостаточнго качественные. Есть параллельные госкомпании, где платят мало, но люди развращены взятками. Что сделали:
                                                            1. Поставили зарплату существенно выше аналогичной государственной и в среднем - немного выше оценочной "взяточнической".
                                                            2. Примерно процентов 20 переманили из госкомпаний - "мэтров" своего дела.
                                                            3. Основной костяк - сделали ставку на молодых - пригласили студентов 4-5 курсов, которые в своей массе перевелись на вечерний. Отбор, конечно, был зверский - брали примерно 1 из 30.
                                                            Ну. собственно, и начали жить. Уже через компания была существенно более уважаемой. чем аналогичные государственные.
                                                            The first thing we do, let's kill all the lawyers.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X